Fråga:
Varför använder Fux F # i sin kontrapunkt till en firmus skriven i G mixolydian
Aiden Strydom
2014-07-04 19:39:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I den givna bilden nedan skriver Fux en kontrapunkt till en cantus firmus som han fick som en del av sina studier av sin fiktiva lärare Aloysious .

En regel som ofta betonas är att man ska vara kvar i läget (i det här fallet mixolydian-läge), och det bör finnas NEJ oavsiktliga, utom i det andra till sista stapeln där den 7: e måste höjas.

Observera att cantus firmus är i den övre staven och kontrapunkten i den nedre. Även detta, om det inte är uppenbart, är Andra arter CounterPoint

enter image description here Således är frågan följande. I den fjärde till sista stapeln höjer Fux den sjunde - varför? Genom att göra det har han lämnat läget

Hmmmm, intressant. Det finns också en iögonfallande röstkorsning i den sjätte stapeln. CF i sig är inte uttryckligen i Mixolydian, men det har gått för länge sedan jag har gjort art grejer för att veta om det alls löser upp saker. Uppenbarligen är orsaken i viss mening att noten i slutändan leder till G i nästa stapel som en slags förkadens, men det verkar som ett konstigt drag i modala arter. Kan det ha något att göra med det faktum att nästa CF-anteckning skulle ha varit en triton bort från en F naturlig?
Kadensmetoden och framstående B naturals var också det jag tänkte på ...
i stapel 10 är CF vid C, nästa stapel F # (CP) är den högsta tonen (en sorts ledning upp till en triton), det ensamma skulle stänga av mig. Om han skulle använda F naturligt skulle intervallet ha varit en mindre 3: e, vilket är en giltig (och föredragen) ofullständig konsonans. Jag ansåg också kadensen som en möjlig förklaring, men detta är enligt Fux, inte tillåtet.
Åh ja, bra samtal. Vilket konstigt val ...
Han är bara med ditt huvud, det är allt.
Slog upp den i den ursprungliga 1725-upplagan, http://imslp.org/wiki/Gradus_ad_Parnassum_(Fux,_Johann_Joseph) s. 61 - det finns definitivt i originalet. Min gissning är att eftersom var och en av de två sista F flyttar upp till G kan det ha ansetts vara ett tvärförhållande för att göra den första F-naturliga och den andra F #.
Det finns ingen anledning att anse att någon förmodad mästare är helt bunden av de regler han utarbetar, helt överensstämmer med en stil som han förespråkar eller helt övertygad om fördelarna med sitt eget system. Det verkar ganska troligt att detta bara är en inkonsekvens, trots att den är skriven av en erkänd kontrapunktmästare. Eller så kan du se på detta som en slags förlängd kadens som börjar två åtgärder tidigt.
Tre svar:
Mirlan
2014-07-14 04:39:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Först och främst är klyftorna inte riktigt rätta och den nedre delen ska vara en oktav lägre (detta är slutlig från den olagliga 4: e i näst sista stapeln).

Lägen i renässansstil är inte stränga samlingar med 7 toner som används i "modala" pop- och jazzlåtar. Istället berättar ett läge var tonikan ligger inom ett fält med 11 toner, 7 diatoniska och fritt använda (A, B, C, D, E, F, G) och 4 kromatiska (B-platta, F-skarpa, C-vass och G-vass).

Lägenheter används främst för att undvika triton; alltså om din melodi vill gå till B men cantus firmus är på en F, kan du istället använda B-flat. (Lägenheter används också för andra ändamål, till exempel "una nota super la" -regeln och vissa kadenser i Dorian, men det är en annan historia.)

Sharps används främst i kadenser, som du korrekt påpekar, och även i fall som vid den tiden orsakades "causa pulchritudinis": att använda en stor tredjedel i en triad som normalt skulle vara mindre för sin rikedom av ljud (ett episkt exempel är inledningsfrasen för Palestrinas "Stabat Mater").

Det verkar som om Fux försöker uppnå den senare kategorin av effekt, men som det framgår av att läsa en uppdaterad kontrapunkthandbok som Jeppesen eller Gauldin, fick han några saker lite fel . En skarp ton bör fungera melodiskt som en ledande ton till nästa högre ton; i detta fall skulle F-sharpen vara korrekt om den följs av G, även om det skulle orsaka problem i nästa fält.

dusan
2016-07-12 00:45:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag vet att det är en gammal diskussion, men jag tänkte att jag skulle kunna lägga till mina fem cent:

Jag jobbar med "Gradus" i dessa dagar (Manns översättning) och har ställt mig samma fråga. Sedan kom jag ihåg att i fotnot 9 till kapitel ett säger Mann att "tritonen ska undvikas även när den nås stegvis (f-g-a-b) OM LINJEN INTE FORTSÄTTS STEPWISE OCH I SAMMA RIKTNING". Kan det vara så att Fux helt enkelt ville undvika den melodiska tritonen i staplarna 7-9 i tenorrösten (b-a-g-f) genom att skärpa f, eftersom han inte fortsatte stegvis till e utan hoppade över till d istället?

Chris
2015-03-08 20:16:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En möjlig förklaring skulle vara att F # i den fjärde stapeln från slutet i kontrapunkten är vassad så att det inte finns någon triton med B i den tredje stapeln från slutet i cantus firmus. Den oaccenta D som följer F # i kontrapunkten skulle inte lindra bildandet av tritonet.

egentligen inte en giltig kommentar eftersom Fux kunde ha ersatt 'B' med ett 'E' så att passagen skulle vara G -> E -> D -> F #. Det senare är mer meningsfullt eftersom rörelsen fortfarande skulle vara liknande, men intervallet skulle vara en mindre tredjedel (från E till G) - vilket är en ofullkomlig konsonans, alltså ... bättre
@AidenStrydom Jag talar om förhållandet mellan kvartnoten F # i den fjärde stapeln från slutet i kontrapunkten, med hela noten B i den tredje stapeln från slutet i cantus firmus, inte den oaccenterade kvartnoten i kontrapunkten.
jag vet ... och du har fortfarande fel. hade han gjort B i den tredje till sista stapeln en E skulle han inte behöva höja den fjärde till sista stapelns F till en F #
Du verkar hitta orsaken till denna F # att vara B i andra kvartalet av tredje bard från slutet i kontrapunkten medan jag tror att hela noten B i CF skulle vara problemet, även om det är i en annan röst . Mestadels för att det är ett accent B och det kommer före B i CP. Även om han, som du föreslår, ersatte B med E (därför byte av en mindre 6: e med en mindre 3: e, båda ofullkomliga konsonanser), skulle en triton ljudas i de yttre rösterna. Kan du bry dig om att definiera vilken kontrapunktregel / riktlinje du följer?


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...