Fråga:
Varför kan jag inte spela med ett backinglåt eller andra musiker
Paul
2019-02-11 19:55:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är en 63-årig man som aldrig har spelat ett instrument förut men jag har nyligen börjat lära mig spela munspel. Jag är halvvägs genom min andra tolvveckorsperiod av munspel och jag kan inte bara spela med andra munspelspelare i klassen, jag kan fortfarande inte spela med ett backing-spår, vilket innebär att jag inte kan spela med ett band.

Denna veckas lektion var ett bra exempel. Jag har tränat ett stycke hela veckan och har det ganska nära perfekt. På egen hand hemma kan jag spela stycket från början till slut, i klassen på egen hand kan jag spela från början till slut men om personen bredvid mig spelar med mig eller hela klassen spelar med tappar jag det helt. Detsamma när ett backspår läggs på och vi spelar var för sig.

Jag behöver något för att hjälpa mig att lösa detta .... några ledtrådar eller råd?

Du behöver antagligen bara mer träning. Om du har spelat musik i mindre än ett år är det inte förvånande. Precis som att lära sig att blåsa och böja och alla de andra sakerna, är det en färdighet att lära sig att hålla tid med andra musiker.
Kanske vänja dig vid att spela tillsammans med YT-backspår.
Vem leder / ställer in tempot? Följer de andra efter dig eller någon annan? Försök att filma en genomspelning riktad mot huvudspelaren i gruppen (eller dirigenten om du har en) och träna sedan på att spela upp den videon. Extra bra om du kan få samma vinkel som varifrån du sitter.
Vad händer när du försöker spela med andra eller med ett backing track? Vad menar du med "Jag tappar det helt"? Jag antar att du inte löser dig i en pool av scen-skräckinducerade tårar. Är det en fråga om att hålla sig i tid med de andra? Att spela i samklang med dem? Av något annat? Om det är dags, prova långsam övning och snabba upp gradvis.
För det första, grattis till att lära dig spela! Svaren från andra användare är goda råd. Jag kan bara lägga till: ge inte upp. Öva med några YouTube-videor hemma; bygg självförtroende: du känner till biten, litar på att de andra spelarna kommer att göra sin del och göra din. Om du behöver det, be din lärare / klasskompisar om hjälp med tempomärkning.
Som andra har sagt: Det är riktigt svårt. Du måste hitta precis rätt kompromiss mellan att glömma vad du måste spela för att du lyssnar för mycket på de andra och att förlora rytmen eftersom du inte alls uppmärksammar de andra.
det är en färdighet och det tar tid att lära sig detta, åtminstone delvis är det förmodligen nerver. Att förlora din tidskänsla i andras sällskap är något jag led av och det är bara att få förtroende genom att träna.
Wow människor, kan inte tacka er alla nog för råd och stöd. Jag kommer inte svara / svara på var och en av er, men det verkar som att jag måste trycka på. Jag försökte en metronom på min telefon men tyckte att det var störande också! Så jag ska lära mig att knacka på fötterna i takt ... faktiskt när min lärare spelar rockar han från fot till fot när han accentuerar takten för oss .... öre har tappat, nu måste jag bara ta upp det! Vilken trevlig grupp .... Jag kommer tillbaka!
Hej Paul - om du registrerar ditt konto istället för att skapa ett nytt oregistrerat konto varje gång kan du göra användbara saker som att acceptera svar, redigera dina inlägg etc. Vår [om] -sida har massor av användbar information. För nu flyttar jag det här inlägget till en kommentar.
När du börjar spela med andra, så länge du inte tar ledningsdelar eller är i någon kritisk del, kan du alltid stanna, pausa, gå igen osv. När som helst under sessionen. När människor klämmer ihop får några människor det, de andra spelar tyst, ibland provar idéer osv och höjer volymen när de är synkroniserade. Det är inget fel med att gå in och ut medan ni alla lär dig tillsammans; och kom ihåg, ju roligare du gör det, desto mer kommer du att njuta av det. Musik känns som en kamp i början och någon gång inser du att du kan spela utan att ens tänka på det.
Om du kan spela in en video av dig själv som spelar (hemma) och försök sedan spela med dig själv (och spela in det osv). På så sätt kan du vänja dig vid att spela med andra ljud (även om de är desamma).
Nio svar:
Joe
2019-02-11 20:02:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Från min erfarenhet, börja riktigt enkelt. Jag började med en metronom och spelade ett välbekant verk i olika tempo för att få mig van att lyssna på takten och spela tonerna i rätt tid till följd av ett yttre inflytande.

Rör dig uppåt till en enkel backing-spår-cd med en stark beat, ungefär som ett blues-backing-spår för nybörjare. Fortsätt med det, du kommer att vänja dig så småningom.

Att spela tillsammans med andra och hålla i tid med dem kastade mig verkligen till att börja med, det är fortfarande ganska svårt tills jag har kommit in i det .

Det här var också min första tanke. Du måste hålla dig tid att leka med andra och lyssna. Kontrollera din timing genom att öva på något mycket enkelt med en metronom.
Försök också att tolka metronomens takt som off-beats, som 2-och-4 osv. Försök sedan få ett enkelt upprätt basspår att spela med på (några mer sofistikerade metronomer har också enkla inbyggda sequencers och låter dig programmera ett enkelt bas- eller trumspår). Ljudet av en upprätt bas behöver lite tid för att utvecklas, så det kommer alltid att låta lite bakom tiden (såvida du inte hör slaget), så lär du dig att förutse rytmen och spela in i den.
Mycket bra. Jag glömde helt bort mina musikväners användning av metronom.
b3ko
2019-02-11 21:09:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Att lära sig att leka med andra är en färdighet som måste läras precis som alla andra saker som du behöver lära dig för att kunna spela.

"Jag har övat en bit allt vecka och ha det ganska nära perfekt "

Hur vet du att det var" nära perfekt "? Spelar du in eller filmar själv och spelar sedan upp det? Vad du tror att du hör när du spelar och vad du faktiskt spelar kan vara mycket annorlunda. Eventuell inkonsekvens i tempo kanske inte märks av dig själv men kan vara ett tågförlis när du spelar med andra. Inspelningen eller videon som du spelar kan visa dig några saker som du inte inser är något annat problem.

Tränar du med en metronom? Detta kan vara till stor hjälp. Jag rekommenderar starkt att du använder en.

Har du tillgång till bakgrundsspåret hemma? Om så är fallet, spela till det eftersom detta hjälper dig att vänja dig vid det. Om inte, har youtube många spår. Be din lärare om en kopia eller om de kan ge dig en länk till en video som är i rätt tangent / tempo / stil som du kan öva på.

Finns det någon du kan spela framför på Hem? En vän eller familjemedlem skulle fungera bra. Ditt problem kan bara vara nerver. Öva på att forma på ett säkert ställe framför människor som fortfarande kommer att älska / gilla dig om du inte är bra, vilket hjälper till att lindra nerverna och vänja dig vid att spela framför människor.

Du läser en kurs och instruktören känner till din spelnivå och har förmodligen hört denna fråga i klassen och är mycket mer benägna att kunna hjälpa dig med den (mer än någon slumpmässig person på internet som aldrig har hört dig spela). Be dem om hjälp.

Slutligen, om du har fått vänner med någon i klassen, be dem träffas och spela / öva. Ni kommer båda att förbättra genom att göra detta. Endera av er kan se något i den andra spelaren som ni kan lära av eller lära varandra. En del av att vara musiker är att skapa musik med andra och inget bättre sätt att göra detta än att skapa musik med någon som är på samma eller liknande nivå som du.

Detta är en livslång resa och den mest viktigt är att hålla fast vid och arbeta igenom frågor när de kommer upp. Försök att inte bli avskräckt. ALLA har problemperioder när de spelar på alla nivåer och de spelare som blir bra är de som arbetar igenom dem och fortsätter.

Lycka till !!

En teknik som ibland kan vara användbar är en variant av en min tidigare kördirektör som heter "vedhuggning". Använd en looperpedal eller annat sätt för att rena en (vanligtvis) fyrstångsavdelning av vad du än försöker spela med, och fortsätt bara att gå igenom den ena biten om och om igen tills det känns som att du skulle kunna spela det ett godtyckligt antal gånger utan misstag. Därefter nästa fyrstångsavsnitt, och sedan 8-stångsavsnittet som innehåller båda, bygger upp biten på det sättet. Vedhuggning på en hård sektion kan kännas som mycket mer arbete än full genomspelning, men ...
... det tar mycket kortare tid. Om 90% av ett stycke inte utgör något problem, kommer trähuggning av 50 repetitioner på de besvärliga 10% att kräva mycket mer mental ansträngning än 10 fullständiga genomspelningar, men ger mycket mer förbättring medan det bara tar halva tiden. Om du slingrar rent kan du undvika att slösa bort tid på att starta och stoppa, och att överbrygga fyrkantiga sektioner hjälper till att säkerställa att man kan spela in i svåra avsnitt utan att behöva tänka på dem.
"hålla fast vid och arbeta igenom frågor när de kommer upp" Japp! Njut av var du är när du arbetar för att förbättra. Men OP: s 63, han har nog tänkt ut den delen.
Laurence Payne
2019-02-12 02:04:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Backspår tar inga fångar! De stannar inte och väntar medan du räknar ut vad nästa anteckning är.

Oroa dig inte för det här. Du är inte ensam. Kan du få en kopia av backpåret att träna med? Om du är en datorsort person kan du sakta ner det lite (även Windows Media Player har den här funktionen). Att spela i tid är en inlärd färdighet.

Albrecht Hügli
2019-02-11 20:18:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du kan försöka spela upp fyra staplar i bakgrundsspåret och sedan hoppa över fyra staplar och försöka gå in.

(min första tanke var att du skulle bli stressad av den sociala situationen, men då kom jag ihåg hur svårt det var som nybörjare när jag hoppade av för att återinträda. Om detta är ditt problem kan du öva och träna detta också utan munspel och se om det fungerar:

Jag kallar det tunnelsång: låt musiken spela, sjunga en fras, vila en fras (som tåget skulle passera i en tunnel) och återinför höger ögonblick. Räkna sedan högt i takt under vilorna. Om du inte har några problem med att sjunga prova samma med munspel.

(Under "tunneln" förbered instrumentet så att det är fyllt med luft, så långt som jag förstår det här instrumentet behöver det inte andas, du behöver bara vända handen något för att det finns en annan vinkel, om jag inte tar fel ...)

Detta är bra råd! Min trumma (!!!) lärare sa alltid: om du inte kan sjunga den kan du inte spela den.
M. Stern
2019-02-11 23:57:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kanske när du spelar ensam stannar du omedvetet en bråkdel av en sekund när du är osäker på vad du ska spela, eller till och med när du vet att en svår del börjar. Jag tror att jag har det här problemet, med det resultat som du beskriver: när du spelar med ett backpår finns det inte tillräckligt med tid. Jag känner fortfarande att jag kan spela låten, men bara ensam. Andra gav bra råd att träna med metronom, öva på att komma in igen efter att ha gått vilse. Jag tillägger: se till att du är väldigt flytande att läsa anteckningar (jag läser för långsamt för att följa bakgrundsspåret). Och kontrollera dina framsteg genom att spela med ett backing track tidigt.

Brian THOMAS
2019-02-12 20:12:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du säger inte om du spelar en improviserad linje eller från notation när du spelar till backpåret.

Men om du spelar en improviserad linje föreslår jag att jag först improviserar använder exakt samma enkla rytmiska figur i varje stapel, med början i första takt i varje stapel. Detta är för att bygga medvetenhet om var downbeat (beat 1) faktiskt är. Detta tillvägagångssätt hjälper dig också att förutse ackordförändringarna när pjäsen fortskrider.

När du är säker på detta, använd ett något annat rytmiskt mönster - börjar i mitten i varje stapel , som leder mot takt 1 i följande stapel. Det låter som om du går i drift när du tappar synet av var du är i baren. Dessa tekniker hjälper dig att hålla dig mer medveten om detta.

Jag ber också om en 1: 1-session med din lärare - de kommer nästan säkert att kunna se var du går fel.

Och slutligen är det riktigt fantastiskt att du tar upp ett nytt musikinstrument!

chasly - reinstate Monica
2019-02-13 02:32:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Låt oss bryta ner det.

  1. Är problemet fysiskt eller mentalt?

(i) Det är fysiskt - Detta är mycket troligt för en nybörjare. Du fokuserar så mycket på att flytta munnen till rätt ställe och andas att du helt enkelt inte har tid att lyssna på andra samtidigt. När du spelar på egen hand sträcker du dig, utan att inse det, din subjektiva tid för att passa det du gör. För en utomstående skulle det låta fel men för dig låter det bra. Åtgärd - be läraren ge dig en lättare roll att spela (säg en takt per stapel) tills du är säker på att lyssna och spela samtidigt. Alternativt helt enkelt surra med till låten under lektionen ett tag och se om du kan hålla jämna steg. Om du kan så vet du att problemet är med att spela instrumentet fysiskt.

(ii) Det är mentalt - Förutom människor som har en fysisk funktionsnedsättning av något slag är det en naturlig förmåga att gå rytmiskt som vi utvecklar från en tidig ålder. Även med en halt, kommer din promenad fortfarande att vara regelbunden men lite asymmetrisk. Låt oss anta att du inte har en halt för tillfället. Om du inte kan gå av någon anledning, använd då klappning istället.

Hitta en enkel och bekant marschlåt online, marschera på plats med soldaterna (a) kan du hålla i takt med dem? (b) kan du surra melodin i tid med musikerna medan du marscherar? (c) kan du marschera i tid och spela en enda ton på munspel för varje takt? (d) kan du marschera och spela låten? (e) Köp en billig elektronisk metronom. Stäng av bandet. Kan du marschera och spela låten i tid med metronomen utan att lyssna på bandet? (f) kan du spela i tid med bandet utan att marschera?

Hemligheten med att spela i tid med andra bandmedlemmar är att både spela och lyssna samtidigt. Om du koncentrerar dig så hårt på instrumentet att du inte kan höra någon annan kommer du säkert att gå för sent.

För att sammanfatta. Analysera med en metod som liknar den jag har gett ovan och hitta exakt var din tidtagning går sönder. Det är där du måste göra jobbet. Ett steg i taget!

Lycka till och njut av din musik!

Michael deTreville
2019-02-13 02:34:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Att spela med andra människor innebär att man samlar en hel del färdigheter. varav de flesta kräver att du går utanför dig själv och ser tillbaka. Först måste du höra dig själv: producerade jag det ljud jag försökte göra? Det innebär att jämföra det du hör med den musikaliska bilden som var i ditt huvud. Då måste du höra vad den andra personen (eller personer) du leker med gör och jämföra det med vad du förväntar dig att de gör. Då måste du höra vad dina ljud tillsammans gör: är vi ihop och är vi gör ett intressant ljud? Och sedan, om du spelar specifika delar, (i motsats till störning) jämför du det ljudet med låten i ditt huvud ... Allt detta medan du inte tappar din plats ...

Hej, välkommen till Music.SE! Jag ser att du inte har tagit [turnén]. Jag rekommenderar det starkt för att få en känsla för denna gemenskap. Se även sidan [hjälp] för att se länken "hur man skriver ett bra svar". Detta beskriver VAD han måste göra, men inte hur man uppnår det, vilket krävs för ett svar. Kanske [redigera] svaret för att utöka det. Som det är kan detta svar raderas som "inte ett svar." Detta är en utmärkt grund för ett svar, behöver bara lite mer för att komma dit.
Eredian
2019-02-12 16:14:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Allt har sagts där uppe, eller nästan, jag vill bara dela personlig uppfattning om metronomen: det kan hjälpa dig om du känner att tempo är ditt största problem, men leker inte alltid med det.

Metronom förstör känslan av frihet medan du spelar och kan göra en låt så platt även perfekt tempo låter otroligt tråkigt.

Det kan också göra det svårare att spela med andra människor, medan det att frigöra dig från denna maskin kan låta dig följa de andra och underlätta att komma ikapp när du saknar en anteckning.

Don Glöm inte, som sagt tidigare, det tar tid och så småningom blir det bättre bara att öva mer.

Hm, jag tror att det för en nybörjare är mycket viktigare att hålla en bra puls och kunna följa en extern puls, som en metronom, än att kunna avvika något från den av musikaliska skäl. Detta argument används för ofta för att rationalisera oförmågan att vara strikt med tiden.
Jag tror att det är först ett steg, sedan nästa. Det första steget bör vara att förstå takten; öva med metronomen så ofta som möjligt. DANNA skulle nästa steg vara att flytta sig bort från metronomen. Det är inte som att alltid använda en medan lärande för alltid försvagar din förmåga att röra sig i takt.
Re, "Metronome förstör känslan av frihet när du spelar ... att frigöra dig från den här maskinen kan låta dig följa de andra ..." Det är motsatt min upplevelse: Metronomen var en stor hjälp för mig när jag lärde mig spela med andra. Saken är att när du spelar i en ensemble har du inte frihet. Du måste lyssna på takten, och _förutse_ takten, och spela med den.
Åter, "... och lindra ikapp när du saknar en anteckning." Du kan inte "komma ikapp" efter att du *** k - inte när du spelar i en ensemble. Det är så tåg vrak händer. Om du inte vill bli sparkad ur gruppen, lär dig antingen att fortsätta som om *** kup aldrig har hänt, eller om du inte kan göra det, tappa åtminstone lite och gör din "komma ikapp" tyst, i ditt eget huvud. Att spela med en metronom hjälpte mig att lära mig att fortsätta som om min *** kups aldrig hände. (Tja, ... _mest_ av tiden, i alla fall :-)
Jag förstår det mesta av ditt svar, men du missförstår säkert mitt. Du borde inte säga till nybörjare att vi inte kan komma ikapp som "inte misstag eller sluta redan" det är dåligt råd faktiskt. Misstag är avgörande för att lära sig saker som att lära sig att komma ikapp är när man spelar i ett band. Vi talar inte om en orkester här, vilket är ett specifikt fall. Genom att komma ikapp menar jag omedelbart komma tillbaka på rätt takt och ton.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 4.0-licensen som det distribueras under.
Loading...