Fråga:
Hur undviker du att falla i samma mönster varje gång du improviserar?
Anthony
2013-07-30 16:06:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror att varje spelare som försöker improvisera kommer till en punkt där han börjar spela saker ur minnet utan att fokusera för mycket på idéerna i hans huvud. Det händer mig hela tiden. Jag hatar det bara när jag spelar långa sekvenser av sextonde toner utan att ens veta vad de är. Visst att de låter ok eftersom de är i nyckeln, men de börjar ta över mitt spelande. Vad kan jag göra för att undvika denna typ av spel? Hur kan jag hålla min improvisation spontan?

Jag tycker att det här är bra lösningar, men är de?

  1. Lär dig nya instrument (så att jag litar mindre på muskelminne och mer på mina öron).
  2. Skriv / transkribera musik utan mitt instrument (programvara eller bara penna och papper).
  3. Undvik att spela snabbt.
Jag spelar mest på gitarr, men även när jag spelar tangentbord lider jag av samma problem.
Relaterat: http://music.stackexchange.com/questions/2060/i-need-help-getting-out-of-my-scalar-rut
Tolv svar:
Folau
2013-07-30 17:20:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Den första frågan skulle vara: Vilket instrument spelar du?

Som basist kommer mitt svar från.

Jag har några sätt att ändra vad Jag improviserar:

  • Backing tracks: det här är det stora som hjälpte mig mest. Genom att få så många olika spår som möjligt att spela med såg jag en dramatisk förbättring. Om du har datorprogram kan du göra dem själv, men jag köpte en massa bra från internet. Du kan verkligen höra hur saker passar ihop och hitta nya sätt att interagera med resten av musikerna.
  • Nya stilar / tempos: genom att inte hålla fast vid en stil hittar du större idéer.
  • Gå igenom låtar / andra musikerstilar: vad gör deras musik unikt och hur kan jag använda det / utveckla det till mina egna nya idéer?
  • Nya tekniker: Jag fann att jag kunde dra nytta av ett par nya idéer för att förändra hur jag spelar. För mitt instrument lägger jag till bitar av slapbas, palmdämpning, övertoner eller andra. Detta kanske inte är troligt baserat på ditt instrument
  • Tvingar mig själv att använda olika skalor / lägen: eftersom jag har lärt mig lästeori har jag fått en mycket bättre uppskattning av hur tangenterna passar ihop. Att veta vilka toner på en skala / läge som ska träffas / betona hjälper mycket.

Och den stora:

  • Att spela i en grupp - du kommer ständigt att få nya saker kastade på dig. Vare sig det är en grupp människor på samma instrument som har olika tillvägagångssätt eller arbetar som en del av en ensemble kommer du ändå att hitta nya idéer som du kan försöka lägga till ditt spelande.

I Jag skulle definitivt säga att den sista idén är bra, eftersom långa snabba sektioner är bra, men blir inaktuella. Jag har en vanlig gitarr som jag spelar, men mest för att konsolidera teori i motsats till äkta övning.

För det mesta handlar det bara om att sitta ner med ditt instrument och bara spela så mycket som möjligt. Testa några nya genrer om möjligt. Med hjälp av mig själv som ett exempel spelar jag mestadels rock / indierock med mitt band, men jag har fått mycket jazz nyligen och det har gett mig massor av nya idéer. Jag har ett öga på lite blues för att bara bli mer välavrundad som musiker.

Mest beror det dock på vilket instrument du spelar.

Precis som en P.S. Det är inget fel med att ha en uppsättning standardslickar som reserv - jag har några som jag alltid kan använda om jag fastnar lite - men det handlar mest om att känna till teorin så bra som möjligt och lära sig hur den gäller dig och ditt instrument. Ju fler genrer och varierad din bakgrund, desto mer kan du kasta i det som kommer att göra din publik / fangirls imponerad.
Det är sant, genom att lära sig nya musikstilar, några av dina gamla slickar och mönster gäller bara inte längre och du tvingas tänka på allt du gör på instrumentet.
Ah ok, har precis sett dig spela gitarr. Så mitt råd skulle vara att studera nya genrer och titta på musiker du ser upp till. Jag har ingen aning om det är din favoritmusik, men Ret Hot Chili Peppers gör fantastiska improvisationsstopp som ger mig bra idéer. Kontrastera det med bassister som Miller och Wooten, Arctic Monkeys och redan du får en rad influenser. Dessa gäller alla mest för mig. Jag tittar också på metallbitar, funk, blues bara för nya idéer. Bas är intressant eftersom jag mest spelar harmoni med udda fyllningar, men solor är där det blir intressant. Vilka genrer tycker du om?
Att läsa din andra kommentar (inte tillräckligt med rep för att kommentera där) att sakta ner är en bra sak att göra, även om det känns smärtsamt långsamt. Om du är intresserad av att spela i ditt huvud så kommer öronträningsövningar som intervaller att låta dig "höra" vad du kommer att spela innan du faktiskt spelar det. Det kommer också från att öva med instrumentet.
Jag spelar också bas; Jag började spela bas när mina vänner letade efter en bassist och inte kunde hitta någon. Jag är så glad att jag lärde mig spela bas eftersom det gjorde mig så mycket bättre på rytmen. Och nu är min timing mycket bättre på tangentbord och gitarr. Jag vill också lära mig trumpeten bara för att lära sig nya instrument får dig att tänka om allt du vet om musik, och jag uppmuntrar alla att göra det.
Jag gillar blues och funk. Jag lyssnar på jazz (big band, jazzfunk, swing) och bossa nova men har inte kommit in i dem. Jag är lite mer motiverad nu för att börja spela den stilen.
Som bakgrund spelade jag cello ursprungligen och flyttade till bas ("School of Rock" -stil ...), men har också spelat flöjt, tangentbord och gitarr. Jag skulle gärna lära mig trummor. Ju mer du vet desto mer kan du applicera på din musik, och om du uppskattar vad alla andra försöker göra kan du interagera mycket bättre med resten av ensemblen. Om du är intresserad av bas finns det en fantastisk webbplats som heter scottsbasslessons.com som jag använder mycket. Han har några fantastiska saker om improv och att skapa linjer som jag slår vad om att det också skulle vara bra på gitarr. Mestadels Jazz-orienterad, men användbar för alla musiker enligt min mening.
Basstickler
2013-07-31 06:22:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror att en sak som inte har nämnts är tanken på hur du tränar saker som skalor eller melodiska begrepp. Om du kör skalor hela dagen kan du strimla genom en skala eller förändringar på ett linjärt sätt och låta imponerande men det finns inte mycket melodiskt innehåll. På samma sätt kommer människor med riff eller figurer som faller i deras händer eller röst snyggt och tio för att öva det, vilket gör att det förekommer ännu oftare. Som basspelare försöker jag ständigt undvika samma mönster / linjer eftersom de enkelt kan följa med många olika låtar med samma eller liknande ackordprogressioner. Här är några sätt att bryta vanor och hitta nya idéer:

  1. Öva skalor med rytmiska mönster: Vanligtvis börjar människor med en stadig puls och ökar tempot när de tränar skalor, vilket är bra övning för teknik men kan leda till monorytmiska idéer. Försök att bryta upp rytmerna på så många sätt som möjligt och börja små. Försök spela en kvartnot och sedan två åttonde noter, en ton per rytm. Försök sedan med två åttonde och en fjärdedel. Då kan du utveckla det till den punkt där dina rytmiska mönster är en hel mått lång, sedan två eller så länge du vill.

  2. Öva skalor med intervaller: Det finns många sätt att göra detta ... Försök med tredjedelar (i C: C, E, D, F, E, G, F, A, G, B, A, C, B, D, C och nedåt C, A, B , G, A, F, G, E, F, D, E, C, D, B, C) Du kan också prova stigande och fallande (i C: C, E, F, D, E, G, A, F ...) Eller motsatsen (E, C, D, F, G, E ...). Detta kan göras med alla intervall på alla skalor.

  3. Kombinera 1 och 2: Försök att spela rytmiska mönster med ett intervalliskt tillvägagångssätt.

  4. När du arbetar igenom dessa mönster kommer du så småningom att finna att de blir mer melodiska och musikaliska och mindre matematiska eller regelbundna. När du väl har övat på dessa nya mönster kan de lättare falla i dina händer, ungefär som att köra skalan linjärt, och du kan kombinera de olika mönstren för att skapa melodiska idéer med mindre fokus på hur man spelar dem. Dessutom kommer övningen att införa mer av teorin. Att öva på intervallen hjälper dig att lära dig hur en tredjedel låter liksom de andra intervallen.

    Det finns oändliga sätt att öva på som leder till nya idéer med enklare åtkomst. Här är några fler med mindre detaljer.

    1. Noteringspermutationer: Ta en uppsättning toner och spela dem i varje permutation (3 toner: 1,2,3 - 1,3, 2 - 2,1,3 - 2,3,1 - 3,1,2 - 3,2,1 - 6 permutationer totalt)

    2. Melodisk metod: Öva skriv / spelar längre melodier. Några av mina favoritspelare imponerar på mig med deras melodiska idéer lika mycket eller mer än deras virtuosa förmågor (Jon Scofield kommer att tänka).

    3. Melodisk utveckling: Varje bit av melodin, eller det hela, kan användas för att driva din improvisation (att lyssna på temat och utvecklingsavsnitten i klassiska bitar är också bra).

    Allt detta kan vara bra och det finns alltid fler sätt att göra det, men alla andra svar är lika viktiga. Du måste lyssna på mer musik. Du måste lära dig att spela mer musik. Du måste spela med andra människor. Att lära av mästarna och öva din röv hjälper dig inte bara att komma med mer unika och imponerande linjer utan det hjälper dig att hitta din egen röst på ditt instrument, vilket alltid är det mest kraftfulla verktyget.

Allt detta är lysande råd. Att spela genom skalor i lite olika ordningar / rytmer / tempo ger dig en stor medvetenhet om intervall och hur de passar ihop. Utan att vilja spela samma slicka om och om igen kan du fortfarande använda skalor för att ändra vad du gör - bara spela små delar av det. Mitt råd för skalor är att använda en metronom (jag tror att min bassassist skulle hålla med), eftersom timing är avgörande. Öva på att spela på takten såväl som att trycka och dra i den för att se vad du kan komma på.
Absolut, metronom är gud.
Alexander Troup
2013-08-01 18:19:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har min egen inställning till detta problem som har tjänat mig bra genom åren. Grundformeln är: Välj din kliché och förbjud den.

det finns en balans vid uppspelning, för repitition i musik är en av de saker som objektivt kan få det att låta bra. Det mänskliga sinnet gillar när det kan välja ett mönster, och balanseringen är att göra dina fraser bekanta för varandra medan du ständigt utvecklar dem. Anledningen till att jag säger är bara så att du är försiktig så att du inte slumpmässigt spelar för mycket.

1. Skriv ner varje överanvänd teknik du gör.

Detta kan vara allt från en skalposition du litar på, en tangent du alltid spelar i, en skala du alltid använder, alltid slutar fraser på en pertikulär grad / anteckning som roten. Böj alltid, alltid med ett fast mönster eller rytm. Du får idén

2. Välj en BAN IT från ditt spelande under en viss tid.

Jag komponerar och hade en dålig vana att alltid komponera i C dur eftersom det inte har några skarps / lägenheter att oroa mig för, så jag förbjöd det i en månad och som ett resultat. När det var klart fann jag att G och F blev riktigt lätta, så jag klippte ut dem också tills jag blev bekväm i fler tangenter.

Om det här är för enkelt och du bara litar på en annan krycka, förbjud den också. Tanken här är att bli bekväm med nya knep så att dina gamla inte är ensamma.

3. Välj eller konstruera situationer där du var tvungen att använda den ursprungliga tekniken. Och hitta alternativa sätt att lösa problemet.

Låt oss anta att din överanvända teknik är den mindre pentatoniska skalan. Här tar du en mindre ackordprogression som lämpar sig för mindre pentatoniska och börjar använda några andra skalor. Kanske Dorian, Harmonic Minor, Natural Minor etc.

4. När förbudet mot den gamla tekniken är över, gå tillbaka till den situation du använde i steg 3

Först måste du bara leka med situationen, se vilken teknik du driver mot och märka hur du nu har valet av minst två olika tillvägagångssätt för vad du spelar över. försök att fokusera på den gamla tekniken, sedan den nya, gör sedan lite byte eller kombinationsarbete. Du kommer att upptäcka att eftersom du MÅSTE hitta ett annat sätt att spela, kommer det nu självklart att inte förlita sig på den ursprungliga krycken.

Hoppas det hjälper, jag är medveten om hur rörigt mitt språk var där!

Jag älskar din lösning men den behöver säkert mycket beslutsamhet.
Börja med att ta dem en i taget. Om du förstår att du alltid förlitar dig på något blir det lätt att upptäcka och stoppa :) Det är mycket svårare när du har en varierad påse med knep och dina problem är uppåt.
Doktor Mayhem
2013-07-31 20:37:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Detta händer för alla, men nyckeln är att lyssna på och spela tillsammans med så många olika typer av musik som möjligt.

Låter självklart, men du får fördelen med de vanliga riffen eller mönstren som andra har. Angus Young har några mycket vanliga slickar. Det gör också Joe Satriani eller Slash etc. Bli bekant med deras slickar och du hittar nya i ditt muskelminne.

Bara spela och lyssna. Så mycket du kan.

JimR
2013-07-30 19:40:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Även om jag fortfarande fastnar i ett spår ibland och svaret låter cliche ...

Spela vad du känner eller vad du hör i huvudet. Att komma igång med att spela det jag hör i mitt huvud tog mig år, men de få gånger jag lyckades ta bort det var WOW-ögonblick.

Jag håller helt med, det är det jag vill svara på. Hur spelar jag alltid det som finns i mitt huvud och inte går bort? Oavsett hur hårt jag fokuserar kan jag inte lyckas hålla mitt fokus tillräckligt länge. Det är dessa impulser som jag får låta fingret röra på egen hand!
@Anthony, övar att sjunga det du hör i ditt huvud. Öva sedan på att spela exakt vad du sjunger.
luser droog
2013-07-31 09:55:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lyssna på dina misstag

När fingrarna inte riktigt gör vad du tänkte är det ett misstag. men det är inte nödvändigtvis fel . Ibland låter det bra.

Speciellt för liveimprovisation måste du kunna fortsätta trots alla flubs eller missade anteckningar. Men att komma tillbaka på rätt spår kan innebära att komma tillbaka till banan . Om du gör det rätt, vet ingen att du gjorde ett misstag och misstaget kan omfördelas till en variation .

Den gamla jazzsågen av "Om du spelar det två gånger är det inte ett misstag."
EricPulsifer
2016-12-12 13:43:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Improvisation är hörnstenen i mitt spel på harpa, men om jag är trött eller ofokuserad kommer jag att börja gå till dessa get-me-over-slickar. Det är som om jag är tom för idéer. Lyckligtvis har jag haft bandkamrater som har hållit mig ansvariga.

I mitt gamla Americana-band skulle mandolinplockaren och jag trycka varandra hårt. Vi skulle berätta för varandra, om du spelar de svaga grejerna ska jag apa dig. Jag slänger den där slickan direkt på dig. Så när jag hör en av hans beståndslickar väntar jag tills jag tar nästa ledning, tittar på honom och spelar den där slicket. Eller om jag verkligen känner mig frodig ska jag spela det bakåt på honom.

Självklart skulle sångaren börja slå ihop när vi gjorde det. Ahh, bandkemi.

Inte en dålig idé alls. Det enda problemet är att jag mest tränar ensam :(. Kanske ska jag prova den här typen jag jam med min kompis. På så sätt får du också berätta hur mycket du och dina partners känner varandra musikaliskt. in i ett argument (en improvisation). Spelar min slicka i omvänd ordning, (åh nej du gjorde det inte !!) då spelar jag en av hans mindre slickar på dorian ... saker kan bli ganska otäcka. Jag är inte säker på att jag Jag är villig att ta risken.
awe
2013-08-01 17:14:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Experimentera själv med olika melodiska och rytmiska mönster. Gör det i långsamt tempo så att du inte är frestad att låta muskelminnet ta över. När du hittar intressanta mönster, prova dem med högre hastighet. Efter ett tag har du ökat din "riff-repertoar" och du kan lättare improvisera kring ett bredare spektrum av musikmönster.

Michael Martinez
2013-08-01 22:20:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lär dig hur du återarmoniserar låtar.

Har du något emot att beskriva detta korta svar?
Säker. När du omarmoniserar låten öppnar du upp olika möjligheter till improvisation, eftersom du kommer att improvisera över olika ackord.
Malki
2013-08-10 22:43:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du kanske vill titta på den här kostnadsfria Coursera-kursen om Jazzimprovisation. Det finns gott om användbar information om förhållandet mellan melodi, ackord, skalor osv ... med betoning på hur att använda dem tillsammans för improvisation / solo.

Kaz
2013-08-11 07:29:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Improvisation innebär att falla i samma mönster. Om du vill vara original, försök att komponera. Även då kanske du misslyckas. Människor misslyckas med att vara fräscha och originella när de komponerar anteckningar: när de har all tid i världen att justera varje ton och revidera så mycket de vill innan de avslöjar den slutliga produkten för världen!

Improvisation består av små variationer på konserverade fraser, punkt. Om du avviker från "rutan" för långt, kommer du att blåsa den; ditt liveexperiment kommer inte att ingå i musiken.

Vad du kan göra då och då är att återuppliva din frasrepertoar genom att introducera nya. Hur du introducerar nya är att komponera dem, inte i realtid, inte medan du spelar. Sätt ihop det och ta så mycket tid som du behöver. När du träffar på något intressant mönster, öva på det. När du har lagt ner den, transponerar den genom en skala (säg, diatoniskt eller vilket system som helst) och börja improvisera med det: smörj det mellan dina vanliga fraser på något sätt: improvisera medan du skär mellan ditt "auto pilot" befintliga material och de nya grejerna du uppfann just.

Håll fast vid det i några veckor, månader. Inför inte för mycket nya saker, alltför ofta.

Ett sätt att upptäcka nya saker är att gräva i fingeravtryck som utövare av ditt instrument tenderar att hålla sig borta från (på grund av svårigheter). Om du till exempel är gitarrist vet du förmodligen att de flesta gitarristar (inom jazz, pop, rock) improviserar i olika diatoniska eller pentatoniska "lådor" som passar mer eller mindre i fyra band över halsen. Dessa lådor producerar till stor del några av de klichéer som vi ofta hör. Du kan fly från lådan genom att expandera till svåra stretchfingrar, som stretch pentatonisk. Eller skala mönster som är diagonala, med glid mellan positioner. En annan sak som många spelare gör är att gå stegvis och från en sträng till en annan. Undvik det genom att använda stora intervall och hoppa över strängar.

Vad naiva icke-musiker tycker kommer från musikerns hjärna kommer ofta bara från fingrarna. Upprepningen som orsakas av nudelfingrar kan attackeras från nudelfingers perspektiv bara genom att ändra nudelmönstren, även utan hänsyn till musik: dina ursprungliga nya saker behöver inte komma från hjärnan mer än de gamla grejerna gjorde och ingen är klokare.

Slutligen är ett sätt att få nytt material att smyga in i ditt spelande att spela andras material: spela komponerad musik eller krybba någon annans improvisation.

ttw
2016-11-22 07:40:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En teknik som min mamma lärde mig i komposition är att ta en mindre vanlig tidssignatur (som 5/4) och skriva några bitar (piano) i den tidssignaturen. Tanken är att se hur olika rytmer påverkar frasering och harmoni. Jag hade gjort detta och också provat saker som att ta ett lagerrytmiskt mönster som jag använder för mycket och förskjuter det relativt den underliggande pulsen.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...