Fråga:
Teoretisk fråga om "rök på vattnet"
StefanH
2017-04-12 21:35:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Detta populära riff är ofta en av de första som en blivande gitarrist lär sig, eftersom det är lätt att spela och utmärkande. Men när jag försöker förstå det i termer av musikteori, får det mig att undra.

Bara de vanliga tonerna är G-Bb-CG-Bb-Db-CG-Bb-C-Bb-G . Men dessa anteckningar passar varken G-dur eller G-minor (Db är inte en del av dessa).

Det som förvirrar mig, det finns två sätt att "lägga till anteckningar". Till exempel tycker jag mest att en fjärde anteckning läggs till var och en av ovanstående, som i den här fliken. Men andra människor lägger till det femte, som här, dvs att spela kraftackord (vilket tyder på att ackordet varierar i riffet, men det varken passar någon av ovanstående tangenter).

Så kan detta på något sätt förklaras teoretiskt? Och varför passa båda versionerna ovan?

Sex svar:
Doktor Mayhem
2017-04-12 22:25:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De två olika flikarna är samma ackord, den första är "lätt" för nybörjare och är korrekt enligt videor från Ritchie Blackmore och Steve Morse. Det är en inversion med den 5: e som nedre ton och roten en oktav hög. Du kan komma undan utan det i baspositionen, eftersom din basgitarr ger en stark rot (och rytm) hela tiden.

Det andra exemplet är den mer normala formen av powerchord, och den har rotnoten i basen också, som fördubblar oktaven, så om du spelar på egen hand kan det här vara det bästa sättet att få ett större ljud.

När det gäller ackordval behöver musik inte förbli inom alla ramar, men klassisk rock är väldigt grundad i bluesskalor, och Ritchie Blackmore har länge varit angelägen om att bryta ut den förväntade musikteorin i intressanta riktningar (se några av hans senare progressiva saker för exempel!)

För mina öron är det inverterade inte bara lättare, det låter mer som inspelningen. Jag kanske har fel. Dessutom är det svårt att säga vilken som är orgeldelen och vilken som är quitterdelen.
Om du tittar på olika videor ser det ut som att han använder antingen (eller båda) - se https://www.youtube.com/watch?v=ikGyZh0VbPQ och https://www.youtube.com/watch?v=0 -DjZXOSUuc
även om han i Steve Mores video beskriver den som fjärde ... hmmm
Bara tangentiellt relaterade, men vet du vad det här galna bladet i början betyder här: https://tabs.ultimate-guitar.com/d/deep_purple/smoke_on_the_water_ver3_crd.htm
Från mannen själv @ 1:00 mark: https://www.youtube.com/watch?v=YzJJgSls5-U kallar han dem "Rigid Fourths"?
Stefan - han använder bara en udda inställning. Jag skulle inte oroa mig för det.
Ok. Och vad du skulle säga om den här fliken: https://tabs.ultimate-guitar.com/d/deep_purple/smoke_on_the_water_ver4_tab.htm med din teori verkar det vara i D (och inte G som majoritet). Men den andra gitarren spelar A i basen (han skriver till och med att detta skulle kunna spela bas). Passar detta fortfarande med din förklaring?
Jag tror inte att du frågar vad du tror att du frågar. Det är en mycket enkel riff runt en G-blues. Kom ihåg att många flikar är felaktiga (jag litar nästan aldrig på dem)
AiliqechcvCMT - definitivt.
topo Reinstate Monica
2017-04-12 22:29:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det är i grunden ett kraftackord-rif med rötterna som följer G-blues-skalan. Rockmusik är ofta en blandning av stora, mindre, blues och modala tonaliteter.

Det som förblir mig är att det finns två sätt att "lägga till anteckningar".

Som Dr Mayhem säger, lägger den andra fliken helt enkelt till en annan rotnot en oktav nedan.

Ingen mer förklaring bakom det? Vilken skala ska man använda för improvisation eller sådant? Inget "tonalt system" bakom?
Blues låter dig improvisera på ett antal sätt. Ritchie gör mycket i en rad olika lägen - om jag minns att han gillar mycket mixolydian och Dorian.
@StefanH G-blues skulle vara en bra utgångspunkt för improvisation över riffet. 'Blues' kan sägas vara ett tonalt system, antar jag!
Matt L.
2017-04-13 13:10:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Riffet är bara (en del av) en harmoniserad bluesskala. Alla melodinoter (som visas korrekt i din fråga) är från G (mindre) bluesskala:

G Bb C Db DF

Harmonin är en fjärde under melodin. Detta kan ses som ett inverterat kraftackord (den femte släppte ner en oktav), eller, likvärdigt, som de två översta tonerna i ett tre-tonars kraftackord (rot-femte-oktav).

Många rockar gitarrister använder den formen av kraftackord, speciellt när ackorden ändras snabbt som i riffs som liknar "Smoke On The Water". Ritchie Blackmore använde samma kraftackord (i fjärdedelar) i sin riff i Deep Purple-sonen "Burn".

Som en sista anteckning är det rock'n'roll, så snälla analysera inte det. ..


Men nu när vi håller på, notera att i fjärden är den fjärde under den blå anteckningen Db en Ab kod >, som inte ingår i G-mollskalan eller G-bluesskalan. Det kan förstås som lånat från G-frygian-skalan. Detta är inte så långsökt, med tanke på att körens andra ackord verkligen är ett Ab-ackord, vilket tydligt lånas från G-frygian. Allt är vettigt, även om det nästan säkert skulle vara fel att tro att riffen och kören "konstruerades" på det sättet. Detta är bara en beskrivande analys av hur man kan försöka förstå varför detta fungerar lika bra som det fungerar.
Tack @Tim, men nu blev jag ledsen lite, och det sista stycket har blivit näst sista stycket :)
Att Ab bara är en passande ton, mycket kort, kan till och med motiveras som en kromatisk!
user3131341
2017-04-13 01:41:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är förvirrad av ditt uttalande att B-flat inte är en del av G-moll, men låt oss titta på ditt underförstådda antagande att huvudriffen bara måste innehålla anteckningar från nyckeln, t.ex. G A B C D E F # för nyckeln till G. Som påpekats har du här en platt 3: e och en platt 5: e. Dessa blå anteckningar borde inte vara en överraskning och utan att känna till melodin är jag bekväm att tilldela den en nyckel till G. Om någon föredrar kan de analysera och säga att det är en C-platt modolygyrian, men en enkel melodi ropar efter en enkel förklaring.

Ledsen, ja det var fel, Bb ** är ** en del av g-moll. Ibland gör jag dumma misstag ...
Bradski
2017-04-13 18:06:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Överens: med G-Blues-skalan. Ytterligare punkt på Db. Platt 5 av G är i bluesskala. Det är också vanligt att närma sig en tangent (ofta en ackordton) ovanifrån eller under med ett halvt steg. Du kanske märker att Db glider in i C. C är inte en ackordton utan definitivt en målnot i riffet.

Förmodligen lite för mycket analys för en klassisk rocklåt! (men jag älskar bara jazzteori)

DougRisk
2017-04-13 20:32:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Alla toner från den "ledande rösten" finns i Ab-durskalan:

  • Ab Bb C Db Eb F G Ab

Den stödjande 5: e för G (D naturlig) finns dock inte i den skalan, annars är alla andra stödjande femtedelar är (F, G och Ab).

Så jag skulle känna mig bekväm att beskriva detta riff som att vara i nyckeln till Ab dur med en oavsiktlig.

Om du ville bli lite mer teknisk, du kan också beskriva att riffen befinner sig i nyckeln / läget för C Phrygian Dominant, eftersom det verkar som att '' tonal centrum '' för riffet är C. C Phrygian Dominant skalan är:

  • C Db EFG Ab Bb C

Återigen skulle detta fortfarande få D-naturliga att se ut som en oavsiktlig. Jag nämner bara Phrygian Dominant eftersom det är en vanlig nyckel / mode för Metal-gitarristar och Deep Purple ses ofta som ett tidigt inflytande på Metal.

Tänk på att "att vara i nyckeln" till något indikerar att "något" är * tonic *, en vilopunkt. Det är svårt för mig att höra Af som en vilopunkt i det här riffet (speciellt eftersom det faktiskt aldrig spelas!), Medan G * är * en klar vilopunkt.
Det är därför jag nämnde C Phrygian Dominant, eftersom jag och V på den skalan, C och G, är de 2 mest betonade tonerna i det riffet.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...