Fråga:
Tips för att räkna och spela udda tidssignaturer
lfzawacki
2012-01-06 11:48:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är ganska intresserad av att lära, komponera och spela med till låtar med udda tidssignaturer (3/4, 5/4, 7/8, ...) och jag skulle vilja ha några råd om hur jag kan slå in mina gå runt alla dessa saker.

Till exempel är det särskilt svårt att räkna med till 7/8. Jag förstår att jag kan se detta som 4/4 med en åtta saknas och trampa min fot sju gånger i dubbelt tempo, men detta tenderar att få mig att skynda mig på låten jag spelar. Om jag försöker trampa tre gånger plus en kortare, åh pojke, går jag vilse.

Ett annat irriterande problem är att jag tenderar att falla tillbaka till de vanligaste tidssignaturerna utan att inse, ännu mer om jag har ingen metronom. Jag skulle vilja kunna bara välja ett instrument och spela dessa låtar, helst bara räkna i mitt huvud.

Jag vet att det finns några frågor som berör denna fråga men jag ville ha några tips och övningar för att hjälpa mig implementera detta framgångsrikt.

Var försiktig så att du inte räknar "One, Two, Three, Four, Five, Six, Sev, En."
där en bra bok av Louie Bellson udda tid för instrument
Sen, men. . . har du någonsin hört Pink Floyds * Money *?
@SohamChowdhury Har du hört _Eleven_ av Primus?
Jag har det nu och jag är tacksam.
åtta svar:
Mark
2012-01-06 13:01:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är ganska van vid det nu, min poäng är att du vid ett tillfälle kan känna detta rytmmönster. Men när du startar en ny tidssignatur är det bra att bryta upp fältet i mindre bitar . Till exempel kan du räkna en 7/8 som 2 gånger 2 och 1 gång 3. Knacka bara på foten på 1 när du räknar i ditt huvud följande mönster: 1, 2, 1, 2, 1, 2, 3. Vid först måste du räkna högt. Men vid ett tillfälle känner du mönstret. Ett annat exempel är 10/8: 2 gånger 3 och 2 gånger 2. Naturligtvis är nästa steg att komma upp musikmönster som följer med denna uppdelning av baren.

Lycka till, Mark

Om du tittar på de mest udda tidssignaturerna, enligt min erfarenhet, hittar du en gruppering som är vettigt, som 4 + 3 eller 3 + 2 + 2 för 7/8. Det är en fråga om att kontrollera musiken för att se om till exempel 5/4 delas i 3 + 2 eller 2 + 3. Tänk också på att ibland tonvikten ändras mellan staplar eller växlar varannan stapel.
user1044
2012-01-06 13:37:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det är svårt att generalisera om musik där det finns udda tidssignaturer eller ännu värre, ofta förändrade tidssignaturer. Här är några förslag som hjälper mig:

När du börjar räknar du varje enskild grundläggande takt, oavsett om det är åttonde eller kvartsnoten, och vara extremt medveten om varje "en" eller första takt av varje mått. Räkna alltid ut var "de" är.

När du blir mer bekväm med ett stycke, inse att udda tidssignaturmått kan ses som olika kombinationer av grupper om två eller tre slag. Ibland kan dessa grupperingar vara ganska godtyckliga, men de finns där. Så när du klarar av att räkna alla åttonde noter eller kvartnoter individuellt, kan du bara tänka på att räkna grupperna med två eller tre slag (som kan förändras hela tiden, beroende på hur låten skrivs!).

Att ha lite exakt noter på stycket och en metronom är till stor hjälp. Jag har också använt Sibelius (du kan använda andra notationsprogram) för att konstruera "kartor" av ett stycke med ofta föränderliga udda tidssignaturer, med hjälp av ett distinkt vass slagverk för att signalera "en" för varje mått och ett mjukare slagverk för att signalera de andra slagen i måttet. Sedan spelar eller sjunger jag med på slagkartan, börjar i långsamt tempo och bygger upp till prestandatempot.

slim
2012-01-06 22:15:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Börja med att lyssna. Hitta klassikerna 5/4 och 7/8 som Money av Pink Floyd, Take Five av Dave Brubeck och räkna med dem.

Gör detta tills det blir lätt och naturligt.

Lär dig sedan att spela i dessa rytmer. Öva bara de bakre delarna med looping, förenklad vid behov.

Detta kommer att passera problemet med att rusa beats, så att du kan försöka tillämpa det du har lärt dig på dina egna kompositioner.

Med pengar i 7 och Take Five på 5, naturligtvis. :-P
Musik från Balkan hjälper också (grekisk musik har till exempel mycket 7/8 (2 + 2 + 3) och 9/8 (4 + 4 + 1 eller 2 + 2 + 2 + 3))
@AlexandreC. Sann. Tillbringade en vecka på Kreta. Intressant nog var det mesta av bazouki-musiken på restaurang-CD-spelare i "enkla" tidssignaturer, men när vi hade levande musiker blev "träna tidssignaturen" ett intressant spel.
lfzawacki
2012-01-10 12:10:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag rusade igenom youtube och hittade en serie videor som vackert svarar på min fråga och illustrerar många av poängen i de andra svaren här. Den här killen visar hur man spelar med några udda tidssignaturer, saktar ner saker och ger idéer för hur man räknar det:

Den sista är riktigt cool eftersom det visar hur man grupperar slag i olika mönster (2 + 3 kontra 3 + 2) som några svar påpekade.

Matthew Walton
2014-06-19 13:45:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag hade en minnesvärd kväll där, medan jag väntade på att värden skulle avsluta matlagningen, tog en musikföreläsare mig och en annan av värdens elever genom 5/8 och 7/8 genom att halta runt i rummet.

Som han förklarade det, om du liknar en vanlig tidssignatur med att gå i jämn takt, kan du jämföra oregelbundna tidssignaturer (vilket är vad vi kallar saker i 5, 7, 11 etc.) till att gå med en halt, därmed något ojämnt. För bitar i 5 är det i allmänhet grupperat i en grupp om 2 och en grupp om 3 i baren, snarare som hur en bit i 6/8 vanligtvis är grupperad i två grupper om tre.

Så du tar två steg, en av dem är 50% längre än den andra - STEG-två STEG-två-tre STEG-två STEG-två-tre. Eller tvärtom, ibland är 3 den första gruppen (och naturligtvis byter musik överallt efter eget val - en fördel med att notera 5 och 7 i quavers är att du kan använda strålning för att ange rätt gruppering).

7/8 är samma, men det finns två en-två grupper och en en-två-tre-gruppen. Så du kan betrakta det som en förlängning på 5/8.

En-två-tre En-två En-två-tre Fyra-fem

blir

En-två-tre En-två En-två En-två-tre Fyra-fem Sex-sev'n

Återigen flyttar lite musik undergruppens betoning runt och detta indikeras vanligtvis med quaver-strålning. Du kanske också hittar 7 gjort inte som 3 + 2 + 2 utan som 3 + 3 + 1 - men jag kan bara komma ihåg att ha sett det en gång ... i något jag skrev. Det här är precis vad som normalt görs, och du hittar alltid något som ger dig en slinga i vilken tidssignatur som helst när kompositörer börjar bli ambitiösa.

Så när du har haltat i rummet för en medan du mumlar siffror till dig själv och klappar beats, bör du vara i stånd att spela några låtar i 5 och 7. Om du inte har några, försök att skriva skalor på 5/8 och 7/8 staplar och spela dem med 3 + 2, 3 + 2 + 2 undergrupp betoning ingår. Eller bara en anteckning upprepade gånger, med betoning på One, Four och Six.

Då måste du hitta lite musik i 5 och 7 och lyssna på den med den medvetenheten om tidssignaturen. Hör var barerna faller, hör hur musikerna delar upp staplarna. Ignorera främst all sång, för alla låtar som jag känner och som finns i den här tiden underskriver det inte riktigt mycket i vokallinjen och låter instrumenten hantera det - särskilt trummorna.

Jag kan Men det kommer inte många att tänka på just nu. Lunasa spelar en låt som heter Road to Barga som finns i 7 och noterad på http://thesession.org/tunes/5746 på ett sätt som verkligen visar hur människor använder strålning för att dela upp baren - detta en med en stark idé om 3 + 4 snarare än 3 + 2 + 2 i de flesta staplar. Det finns en video på YouTube så att du också kan höra den

börjar kl. 1:14 (den första delen av uppsättningen är en annan melodi i 9/8). När jag lyssnar på det nu tänker jag definitivt på att Phillip haltar runt i rummet, eftersom den här har en känsla av att varje stapel sträcks ut av en quaver, även om varje bar har det i det känns det fortfarande som en extra bit.

Karine Polwarts Terminal Star är i 7/8, även om det är en av de sångerna där vokallinjen känns som om den är i något annat. Versionen av det från hennes album Scribbled In Chalk är särskilt värt att söka efter eftersom trummorna gör det mycket mer uppenbart - den på Tröskel är mycket lättare i instrumentering.

Och slutligen måste jag alltid nämna Light Flight av Pentangle, som är i sektioner - vissa sektioner är i 3/4, och de andra sektionerna är i alternerande staplar på 5/8 och 7/8. Det här är bra för att känna hur en 7/8 bar kan ses som en 5/8 bar med en extra bit in.

Arash
2014-07-04 19:26:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gruppidé låter bra men för att förstå den udda tidssignaturen känns det som att jag vill ge dig några exempel:

När vi går med konstant hastighet kan vi säga att vi går med en enkel 2-takt tidssignatur som i 2/4 eller 6/8 eller på vissa punkter 4/4.

Föreställ dig en förlamad kille eller någon som skjuts i benet drar av sina fötter på marken. i det här fallet känner du en lång fras gjord av den friska foten och den korta av den skadade :)

så det blir som (Loooooooong beat- short beat) till exempel (4 och 3 för 7 / 8)

HenryRootTwo
2014-06-19 07:09:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Låt mig erbjuda ett alternativ baserat på att jag kastas i den djupa änden av turkisk / grekisk / balkansk musik när jag flyttade till Tyskland.

Du räknar inte med fyra, du känner det. Detsamma gäller tre. Du måste komma så med 5,7,9 et al.

Upprepa 'Apple apple apple ananas' utan luckor. Det är 9, enligt vad Brubeck hävdade var den turkiska stilen.

"Pineapple apple" är 5, men känns helt annorlunda än "Apple Pineapple".

Du får idén. Var bara van vid känslan - och andra - av dessa frukt / rytmiska kombinationer. Låt dina fötter lära sig att knacka utan att behöva räkna.

Jag fick inte riktigt turkisk musik förrän jag såg rader av barn dansa till den (jag var på scenen just nu och mycket tacksam mot dessa barn också).

Och när du konfronteras med Stravinski, kommer du att vara glad att du inte längre behöver lägga mer ansträngningar på att räkna än att spela.

Sam
2012-01-06 12:19:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kom med en klav för rytmen. Mehldau använder sådana som kvart kvartals prickade kvartal, som blir din rytmbas.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...