Varför behöver du vila här i den här poängen?

hobbs

2017-11-15 11:26:46 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Det förhindrar att ett överfullt mått visas. Utan det är det vi ser på den här personalen ett kvart-ton ackord, ett halv-ton ackord och ett kvart-ton ackord. 1/4 + 1/2 = 3/4, och vi befinner oss i tidssignaturen 3/4, så åtgärden borde göras redan. Varifrån kommer det kvart-ton-ackordet på tredje takten ifrån?

Det kommer från en annan röst, som Todd Wilcox säger - en röst som är tyst på andra takten. Genom att skriva en kvartsvila för den rösten på andra rytmen och skriva den på personalen där det är på väg att ha några toner, ställer vi ordentligt upp i förväg när det ackordet äger rum. Ja, kvartssedelns varaktighet finns redan hos den övre personalen, men det är långt borta. Resten fastställer den informationen lokalt om den lägre personalen för att förbättra tydligheten.

Detta är det rätta svaret. Todd har rätt i att det finns flera röster, men anledningen till resten är att förhindra att läsaren blir förvirrad och tror att åtgärden är i 4/4.

Så säger du i det här svaret att rösten som spelar kvartsnoten C och Eb i vänsterhanden på tredje takten inte ens noteras alls vid första takten? Och att resten därför "introducerar" den rösten?

Jag konstaterar med road ironi att resten är "att förbättra tydligheten", men ändå först har frågat denna fråga, och sedan så mycket osäkerhet / kontrovers i svaren och kommentarerna.

@Agargara Även om detta svar kan vara tekniskt mer korrekt, är det också lite svårare att förstå. Något omnämnande av motståndet från anteckningsstammarna (dvs. varför det är viktigt) skulle vara till hjälp.

@ToddWilcox Nej, mer som "introducerar det för denna personal". Jag håller med dig om att det är samma röst som har de nedstämda kvartnoterna. Jag försökte bara undvika att duplicera din förklaring. Jag förväntade mig inte heller att det här svaret skulle vara så populärt :)

Todd Wilcox

2017-11-15 08:17:36 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Partituren har tre röster. Vi kan kalla dem "lägre röst", "mellanröst" och "övre röst". Den nedre rösten är helt noterad på basknappen. Den övre rösten är helt noterad på diskanten. Mellanrösten växlar fram och tillbaka. När mellanrösten är i diskanten har dess toner nedstammar och vice versa när mellanrösten är i basknappen.

I första åtgärden spelar mellanrösten G- och Bb-kvartalet anteckningar (crotchets) som finns i diskanten med nedstammar under mitten C. Den andra rytmen spelar mellersta rösten resten som du frågar om. För den tredje rytmen spelar mellanrösten C under mitten C och Eb precis ovanför den, noterad på basknappen med uppstammar.

En större fråga är var är mellanrösten för de två första takten av mått två? Och jag har lite fel eftersom mått tre verkar ha fyra röster i sig. Kanske är det titulära gåtan.

Redigera:

Vid ytterligare överväganden tror jag att det finns fyra röster hela tiden, och det noteras bara på ett oklart sätt. Jag tror att den nedre mittrösten spelar Eb under mitten C som är den övre tonen i det första ackordet i basknappen, sedan vilar den nedre mittrösten för andra rytmen, och sedan är den tredje rytmen C och Eb i basen klav. Den övre mittrösten är G och Bb under mitten C i diskanten för första rytmen, sedan är den andra och tredje rytmen de mellanliggande Cs som är de lägsta tonerna för diskantkorden. Sedan fortsätter de därifrån.

5 röster för bas, kanske? Jag vet att det är lite ovanligt, men om man tittar på måttet börjar det med ett slag, tre ton ackord. Sedan finns det två räkningar, tre toner ackord som spelar för resten av måttet, och på den sista rytmen spelar ett tvånoter ackord. Det skulle kräva, för sista takten, fem toner * bara * för basklav. Ahdunno, jag är ingen expert på att uttrycka eller arrangera.

@GeneralNuisance I det här fallet tänker jag inte att ordet "röster" antyder sångare eller mänsklig sångare. En "röst" i denna mening är bara en distinkt musikalisk linje.

Jag håller med om rösterna - nästan satb, inte riktigt. Men genom att följa dessa linjer kunde den första stapeln som visas skrivas bättre, med en vila på takt 1 i "bas" och en minimal vila i "alto". annars har den befintliga vilan verkligen inte mer validering än de jag just nämnde. Eller ändra riktning på några av stjälkarna.

Jag gillar det här svaret, men jag skulle säga att det bara finns två stora "röster" för de första två staplarna, en mestadels i den nedre staven och den andra mest i den övre (även om enskilda underröster blir urskiljbara runt den åttonde -anteckningar). ackordet i takt 3 introducerar inte en ny röst utan tillhör faktiskt ackordet ovanför det; de är en del av samma "röst". Det enda skälet till att det noteras i basknappen är att indikera att den ska spelas med LH, vilket kräver kvartvila i fråga.

Laurence Payne

2017-11-15 17:52:32 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Även om det är klart skulle det markeras fel i en teoriprov. Den korrekta notationen skulle faktiskt vara den här. Varje röst behöver tekniskt visa ett komplett antal takter.

Höger. Att dela upp det första ackordet för att inkludera båda rösterna skulle också göra det tekniskt korrekt, medan det förmodligen ser mindre skurrande ut.

Modern praxis, även i körmusik där människor sjunger olika delar, är att skriva homofoniska noter med hjälp av stjälkar i en enda riktning snarare än att dela dem. Den första rytmen är en kvart not i alla "röster", så det finns ingen anledning att skriva några delar stammar upp och en del ner, och det finns ingen fysisk "röst" som behöver vara tyst för den första rytmen. Om man ville skriva i en "teori-korrekt" notation, tror jag att det skulle vara tydligare att ändra mittstångens kvartsvila till en takt-en halv vila (och vända stamriktningen för beat-one quarter-noterna) resten.

MattPutnam

2017-11-15 23:53:35 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Som andra har sagt finns det flera röster. Bilder är användbara:

Vanlig övning tillåter röstdelning och sammanfogning inom ett mått om alla toner som låter vid en viss tidpunkt börjar samtidigt och har samma varaktighet. Jag skulle läsa m1b1 i den övre staven som att den hade två röster medan m1b1 i den nedre staven är homofon (alla röster glomade ihop). Då är m1b2-3 i överstaven homofon medan m1b2-3 i understaven har två röster.

@MattPutnam Jag skulle se en annan röstindelning. Din har stammar i båda riktningarna i den "lägre gröna" rösten. Är det inte en motindikation för detta sätt att dela upp?

@MarnixKlooster Ja, men det är bara för att den lägre "rösten" inte betonas som en röst. Standard regler för stamriktning tillämpas i basen förutom där den "delas" i två röster (notationsmässigt, om inte funktionellt sett).

supercat

2017-11-16 01:46:35 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Vanlig praxis idag är att visa alla toner som spelas samtidigt på en stav med en enda stam om de börjar och slutar samtidigt, och om inget annat kommer att hända på den personalen under den tiden. Detta görs även i körmusik där en personal delas t.ex. mellan sopran och alt, eller mellan tenor och bas. Notationen är bara uppdelad i upp-och-ned-del-delar vid takter där olika toner börjar och slutar vid olika tidpunkter, eller när det finns särskiljbara röster (t.ex. sopraner och alt) och vissa men inte alla bör avstå från att sjunga på den rytmen.

I takt 2 i mått 1, basklav, ska inte allt upprätthålla en halv ton, men något annat är tänkt att hända under den tiden (det vill säga att vissa kvartsnoter ska spela på takt 3) . Således, vid takt 2, delas basknappen i två logiska röster, varav den ena spelar halva toner och den andra vilar för en kvart ton och spelar sedan kvart noterna.

Observera att på takt 3 av mått 2, har klavslåten faktiskt tre röster, med den mellersta som spelar en kvart ton medan de yttre spelar åttondelar. Den nedre rösten strålas med den åttonde tonen på andra halvan av takt 3 i basknappen, eftersom man undviker att behöva skriva en åttonde vila under den första halvan av takten, och för att det framgår att den noten börjar på samma tid som kvartnoten men varar en annan varaktighet.

Hade basklaven inte haft en åttondel som kunde strålas till den noten i diskantklaven, skulle andra sätt att notera det måttet vara:

Notera diskantklav med homofoniska åttonde toner inklusive ett "d" som är knutet till ett annat "d", och undvik behovet av kvartnoter. Detta skulle undvika korsade stammar, men sådana band kan göra det svårt att läsa musik.
Placera "a" på samma stam som "e" och "g" ovan. Detta skulle undvika behovet av band, men på bekostnad av korsade stjälkar.
Stapla anteckningarna som de är, men använd en "flaggad" åttonde ton på takt 3 och lägg till en åttonde vila under andra halvan av takten.

Jämfört med ovanstående var användningen av korsstångens åttondelsstråle en rimlig bedömning av "minst av ont".

Detta svar är mest korrekt. Detta är vanligt förekommande för pianomusik, vilket indikerar röstning endast när det är möjligt, logiskt nödvändigt (som här) och / eller till hjälp som en ledtråd för artisten. Det finns inga urskiljbara "röster" (i funktionell mening) i basklav som andra svar antyder.

Som konstnär tycker jag att korsstångstammen i b2m3 är till hjälp som en indikation på hur man kan lösa den rösten i b3m1, uppenbarligen till g i övre staven, även om jag spelar f med LH. Jag vet dock inte varför detta svar fokuserar så mycket på den stammen, som inte ens var en del av frågan.

(Jag menade "balk" inte "stam".)

@Gooseberry: I allmänhet kan en vertikalt staplad grupp noter endast behandlas som homofoniska om de alla börjar och slutar samtidigt och inget annat händer under tiden. Att tillämpa samma princip på det andra måttet som det första skulle innebära att det bör finnas en åttondelsnatt vila i det andra måttet basklav, analogt med kvartsvila i det första måttet, förutom att tvärstamstråling ger ett alternativt sätt att visa att basklav åttonde ton i andra måttet startar en halv takt efter sista kvartalsnoten.

I Barbershop-musikresultat har var och en av de fyra rösterna en unik kombination av personal och riktning. Tenor är klav, stammar upp. Bly är diskant, stammar ner, bariton är basklav, stammar upp. Bas är basklav, stammar ner. Oavsett om rösterna korsar eller hur högt personalen de syns. Om till exempel bariton och bas har samma ton noteras den med både en personal upp och en personal nere.

Gooseberry

2017-11-16 12:04:31 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Ett ackord på en stav exekveras omedelbart efter föregående ackord, som hålls under hela dess varaktighet. Om kvartsvila var frånvarande skulle ackordet (c e-flat) i slutet av första stapeln spelas på 4: e takt, istället för den 3: e, som vi skulle dra slutsatsen från dess inriktning med ackordet i den övre staven . Kvartalsvila indikerar uttryckligen en delning av den nedre personalen i två samtidiga "röster", men endast i en notationell mening. Det finns ingen funktionell uppdelning av röster.

I stor skala skulle jag säga att rösterna fungerar funktionellt enligt följande, även om enskilda underrätter kan urskiljas runt de åttonde noterna:

Den (vertikala) inriktningen av C / Eb i slutet av stapel 1 kan bara betyda att den spelas på takt 3. Det kan inte vara takt 4 som tiden sig. är 3/4, så jag ser inte att resten indikerar mycket. Eftersom C spelas igen i slutet, med pedal, kunde det ha skrivits ut bättre ändå.

Överens, men det resonemanget tillåter också borttagning av vanliga vilor. Antag till exempel att halvtone-ackordet var frånvarande. Med det resonemanget kan vi också utelämna kvartsvila och lämna ett tomt utrymme vid takt 2, eftersom uppriktningen av C / Eb bara kan betyda att den spelas på takt 3. Detta är giltigt resonemang, och jag skulle inte har några problem med att spela en sådan poäng, men noteringsregler kräver att vi gör en uttrycklig redovisning av alla slag inom en personal, oavsett omgivningen.

Jag håller med om att jag som konstnär antagligen inte ens skulle missa kvartsvila om den utelämnades; poängen skulle vara helt tydlig utan den. Resten finns bara som en allmän notationsregel, precis som de flesta engelska meningar skulle vara helt lätta att förstå utan ordentlig skiljetecken.

Även om det är sant, har den nedre stammen G och Bb på beat one inga vilor för resten av den baren. Enligt dessa regler borde vilorna visas, annars skulle stammen på G / Bb vara uppe. Sätt 2 A-anteckningarna i "alto" -läge - problem löst! kan inte förstå varför den stapeln är skriven som sådan, den överensstämmer inte med de efterföljande staplarna. Utan skiljetecken kan många meningar vara mycket tvetydiga ...

@Tim Dessa vilor visas inte eftersom den här poängen endast indikerar "röster" när det är logiskt / logiskt nödvändigt. Det indikerar inte röstens kontinuitet eftersom de sträcker sig över hela fraser. "Röst" i takt 1 i den övre staven är notational, inte funktionell och slutar på samma takt. Detta är vanligt i pianomusik.

Jag förstår det. Således * 'alto' *. Men efter hur resten av de visade staplarna är skrivna verkar det för mig att den första stapeln är skriven på ett annat sätt, och jag kan inte räkna ut varför. Precis som OP.

@Tim Jag tror att den främsta anledningen till att A-tonerna inte är skrivna i en altoposition är 1) För att göra det lättare att läsa som ett pianospår och 2) Det var inte viktigt att bevara den speciella rösten som en ledtråd för en artist. Jag arbetade med en orkesterreduktion förra året och fann det svårt att bevara väldigt många av de ursprungliga rösterna i pianoteckningen. Ibland var resultatet väldigt svårt att se. Jag tror att när man skapar pianoarrangemang är det alltid nödvändigt med en kompromiss.