Fråga:
Ackordnamnkonventioner: add2 vs add9
Whimusical
2013-06-13 17:13:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är förvirrad över ackordnamnkonventionen för ackordet CDEG.

Är det Cadd2 eller Cadd9?

På samma sätt är jag förvirrad över ackordet CEFG.

Är det Cadd4 eller Cadd11?

EDIT: Jag förstår vad som är skillnaden. Jag pratar om ackordnotationskonventionen. Vissa människor säger att det måste noteras som Cadd2 och andra säger att det inte spelar någon roll om D är en oktav eller en annan, det är alltid Cadd9. Jag vill bara hitta ett fullständigt samförstånd om vad som är mer professionellt eller konventionellt. Det är detsamma som i sus9 och sus11, jag har sett dem skrivna båda, men det finns teoretiskt inte sådant som sus9 och sus11, även om den andra eller fjärde är i nästa oktav.

Faktiskt , det borde inte existera ens sus2 eftersom varje sus2-ackord är en inversion för sus4 (t.ex. Csus2 är en inverterad Gsus4), och ursprungligen sus = sus4 = suspenderad tredje, inte reducerad.

Men teori och praktik är olika (som C5 power chords new age notation), och jag avslutar nu några flikar, jag vill veta vad som är den bästa standarden och mindre förvirrande för alla slags musiker.

Även om Csus2 och Gsus4 använder samma toner, skulle författaren inte ha använt den första notationen om han hade tänkt på dessa toner som något G-ackord, vilket kan leda till en funktionell skillnad.
Så då drar jag slutsatsen att det inte finns någon standard / konvention. Jag menar vad beror på? Vad är den funktionella skillnaden? Borde inte vara ett universellt samförstånd, eftersom ackord inte beskriver röstningar / fingrar / implementeringar utan anteckningar?
Men sus INTE = lägg till. Det betyder sätta i stället. Ta C6 = C-E-G-A och Am7 = A-C-E-G. Samma toner, olika ackord.
Jag sa inte tvärtom. Och ja jag älskar det här exemplet, jag använder nästan aldrig 6: e, jag föredrar att se dem som inverterade m7-ackord för det mesta
Fem svar:
jjmusicnotes
2013-06-14 00:38:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För att vara tydlig:

"sus" är inte lika med "add" - de är två olika typer av notationer som används för olika ändamål:

Sus ackord visar en ersättning av en tonhöjd inom ett ackord - oavsett om det är sus2, sus9, etc etc, och illustrerar typiskt funktionen för en rörlig linje. En suspension är bara en av tre delar för att kontrollera dissonans: förberedelse (kallas ibland "förväntan"), suspension (den faktiska dissonansen) och upplösning (där den dissonanta tonen löses till en ackordton.

Lägg till ackord visar ett tillägg av en tonhöjd till ett ackord som normalt inte skulle innehålla noten som läggs till. Till exempel anger ackordet Cm7add2 tonhöjderna C, D, Eb, G, Bb. I motsats till "Sus" -ackord visar "Lägg till" ackord inte funktionen hos en rörlig linje.

Huruvida du använder "2" eller "9", "4" eller "11" beror på ackordets röst. Om ackordet är ett öppen röstning - det vill säga innehåller noter utanför en oktav, då använder du lämpliga intervall för att illustrera denna röstning. Om ackordet är en sluten röstning (alla noter inom oktav) igen bör lämpliga nummer användas.

Därför:

  • Cadd2 = C, D, E, G respektive
  • Csus4 = C, F, G respektive
  • Cadd9 = C, E, G, D respektive
  • Csus11 = C, G , F respektive

Även om det är logiskt att tänka att antingen sus2- eller sus4-ackord inte borde existera eftersom de kan uppfattas som inversioner av varandra och verkligen fungerar inom makroområdet analys, när man handlar om kvartal och kvintal harmoni / teori, blir det desto viktigare att skilja mellan de två.

Som andra antydde är ackordnomenklatur beroende av originalförfattarens avsedda funktion för det ackordet. Om den ursprungliga funktionen är oklar, hade antingen författaren ingen specifik funktion i åtanke, eller så är det något intressant för teoretikerna att pussla över. Det är av den anledningen varför många analyser av olika bitar varierar (ibland mycket!)

Wow bra förklaring !!!! Men det finns också en konventionell syn. Jag menar att både add2 och add9 kan uttrycka olika saker, men det verkar som om den första inte är giltig för vissa jazzspelare, till exempel. Ska jag lita på rösten för att namnge ackordet (som gitarrspelare har gjort nyligen), eller stå med traditionen? Jag skrev aldrig någon probok, det är därför jag frågar.
@user1352530 - Om du gillar min förklaring, är du välkommen att rösta upp :) Hur som helst, den uppfattning som jag beskrev * är * den konventionella uppfattningen. "add2" och "add9" * uttrycker * faktiskt olika saker som jag påpekade i mitt svar. Notations jobb är att reflektera musiken så exakt som möjligt. Generellt har gitarrister traditionellt inte en stark grund för notationsteori (hänvisar * inte * till klassiska / jazzgitarrister här.) Eftersom du arbetar från en TAB är det bättre att gå med tradition eftersom TAB-inkonsekvenser utlöste din förvirring till att börja med.
@jjm - hur uppfattas sus 2 och sus 4 ackord som inversioner av varandra?
@Tim - koppla in några anteckningar och träna! :)
Csus2 = Gsus4; Csus4 = Fsus2. Är det vad du menar? Det gör dem inversioner, men av varandra? Hjälp !
@Tim Såvitt jag vet är det delvis sant. `Csus2 / G är lika med Gsus4`. Csus2 / G spelar en Csus2 med den lägsta tonen är en G ("en G i basen").
Ibland ser du "C2", vilket betyder att du måste spela "C - D - E - G". Det är bara en kortare version av `Cadd2`, antar jag?
Copyist99
2014-12-16 03:56:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Efter att ha varit en professionell musikpedagog, kopierare och artist i över 40 år ser jag några frågor som bygger på vanan att blanda teorin om "pop lead sheet" och känna till de faktiska stavningarna av ackord. För många gånger försöker författare att dämpa ackordstavningar för att göra det lätt för nybörjare att förstå. Inte menat som nedlåtande uttalande, men det finns många böcker riktade mot nybörjaren som försöker förklara ackordstrukturer enkelt, men dessa ackordböcker slutar ge intryck av att de visar exakt hur ackorden ska struktureras.

  1. "Lägg till" används bara när en anteckning läggs till i en standard ackordstruktur. (t.ex. D9 lägg till nr 11.)
  2. Avstängd används endast för att beskriva när 4 är i stället för 3. Ingen annan not kan stängas av.
  3. Ackordsymboler används normalt inte för beskriv ackordens röstning. Undantaget är ackordark för gitarr för vissa pop-blyark eller studentgitarrböcker, som ofta har en röst inbyggd i stavningen. (dvs. C2 eller Dm7add2). Detta är inte samma ackord som de andra spelarna (piano, bas, instrumentalister) skulle se.
  4. 11: e är en ton som är en förlängning av ackordoktaven i klang, men inte nödvändigtvis i röstningen. Således kan ackord 3 och 4 inte förekomma i samma ackord - 11 ska användas istället. Följaktligen är CEFG alltid C (add11) oavsett var F förekommer ovanför C (samma som CEGF).
  5. Det finns inget sådant som C add 4 eller C add 2. Det visar bara ett försök att använda en ackordsymbol för att förklara en möjlig gitarrljud. Notationen (personal och skriftliga tonhöjder) tar hand om röstningen
  6. Medan jag håller på med det, uppstår de typiska andra ackordet "felstavningar" när ett ackord stavas enkelt och sedan läggs oavsiktliga till för att ändra ackordets kvalitet. Vanliga exempel är Em7b5 istället för att stavas korrekt som Eø7 och C7 # 5 som ska stavas korrekt som C + 7.

Jag antar att anledningen är att nybörjare kan lära sig Em7 och sedan lär de sig att sänka femte. Men den här undervisningsmetoden för ackordstavning förhindrar faktiskt eleverna från att någonsin lära sig skillnaden mellan större, mindre, minskade, förstärkta, upphängda grundläggande ackordstrukturer och kvaliteter. För att inte nämna betyder det att kvartal och andra harmonier aldrig ens närmar sig.

De flesta håller med om att en em-triad inte ska skrivas E (b3) eftersom de flesta lär sig skillnaden mellan dur och mindre strukturer. Varför inte också lära ut förstärkta och halvförminskade strukturer istället för att betrakta dem som varianter av dur och mindre (G7 # 5 respektive Gø7)?

"Avstängd används bara för att beskriva när 4 är i stället för 3. Ingen annan anteckning kan stängas av." Av intresse, vad är det rätta sättet att stava en Csus2? Bra svar men jag hade ingen aning om att jag hade stavat dem fel under alla dessa år
Grundligt svar! Med 11: e behöver vi säkert en 7: e och kanske en 9: e av något slag för att kvalificera sig? Detta innebär att ett ackord med en 3: e och en 4: e, nära harmoni kan kallas "add 4", eftersom det är exakt vad som händer. Om det inte är tillämpligt är något av en felaktig benämning närvarande. Prickarna är inte alltid närvarande för att ge klarhet! Em7-5 (eller Em7b5) används ofta, även om jag brukar skriva E0 eller E07. Jag brukar också skriva E4 för Esus4, eftersom det är allt det kan vara! Hjälp - min 0 behöver en linje genom den!
Jag tror att Cm7 (b5) kan användas notationsmässigt för överensstämmelse med C7 (b5) vilket skulle vara C-E-Gb-Bb - ett ackord som inte passar något "normalt" mönster.
Jag gillar verkligen din sista punkt om hur inte ens en nybörjare skulle skriva Em som E (b3). Jag är en nybörjare som försöker lära mig själv och jag tror att det svåraste hittills är att söka igenom de urvattnade förklaringarna för att verkligen försöka förstå mekaniken. Om jag hade en nugget information för varje gång jag har läst orden "Vi kommer inte för mycket in i teorin, men tänk bara på det så här ...", skulle jag vara en gitarrgud. Tack för inlägget, det hjälpte till att rensa upp några saker.
@CurlyPault det här är ett tag sent, men jag har aldrig hört argumentet att "sus2" inte existerar förut, jag tycker att meningen bör läsa "Avstängd används bara för att beskriva när en 2 eller 4 är i stället för 3. Nej annan anteckning kan stängas av. " När han / hon säger att ingen annan anteckning kan stängas av talar han om den tredje.
slim
2013-06-13 19:50:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Antal högre än 8 används när en extra ton läggs till ovan ackordets normala toner.

Så CDEG är Cadd2, eftersom det är ett C-ackord (CEG) med en 2: a tillagd.

CEGD är Cadd9, eftersom det är ett C-ackord (CEG) med ett nionde tillagt, det vill säga noten en oktav upp från den andra.

samma princip gäller Cadd4.

These chords on a stave

Tim
2013-06-13 19:33:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ordningen är C-D-E-G den heter C add 2,; hade det varit C-E-G-D skulle det vara C add 9. Se inte hur 9 kommer in i den förrän du passerar oktaven. Det beror på hur det uttrycks, hur det är märkt. Ibland på gitarr är det knepigt att se rösterna, mycket lättare på tangenterna.

Gitarr är dock lite konstigt ändå - förutom att (generellt) försöka få basnoten rätt har du ofta inversioner på grund av det praktiska med att spela kombinationen av toner med mänskliga fingrar! Det skulle vara till hjälp om OP specificerade instrumentet i fråga.
Blaine Vanderschuit
2018-03-22 18:11:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag använder add2 eller add4 för att indikera stängd röstning (inom en oktav). Add9 eller add11 tenderar att antyda röster bortom en oktav men kan tolkas inom en oktav. Det verkar ganska intuitivt för alla utan en ”puristisk” teoretisk yxa att slipa. Begränsningarna av gitarr kontra piano kommer dock att göra det lerigt.

För mig är det viktigaste effektiv kommunikation inom ett samhälle. Definitivt var inte den "ackordnazistiska" killen som insisterar på ett visst ackordnamn såvida det inte verkligen betyder något.

Det finns olika namnkonventioner för olika musikaliska sammanhang och samhällen. Och namngivningskonventionerna utvecklas över tiden. I jazzcirklar ser du till exempel Em7b5 snarare än Eø7, vanligtvis för att b5 innebär en annan funktion än ø7. Klassiska cirklar gynnar starkt ø7. På samma sätt ser du i popcirklar generellt A / G medan det i jazz vanligtvis bara kallas A7. Det finns dock alltid funktionella undantag.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...