Fråga:
Skillnaden mellan självlärda och professionella pianister
Nick
2014-12-03 11:57:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Som amatörpianist har jag märkt att jag kan ta reda på skillnaden mellan någon som har lärt sig själva piano och någon som har haft en högkvalitativ pianolärare.

Det är svårt att specificera skillnaderna exakt, men jag skulle beskriva de personer som har undervisats av instruktörer som:

  • Större konsistens: upprepad spelning av ett musikstycke låter väldigt lika varje gång
  • Mindre jitter: antar att du spelar samma ton eller ackord upprepade gånger. Avvikelsen mellan tiden mellan sekventiella toner är mycket lägre, även om varje ton i genomsnitt spelas i rätt ögonblick
  • Högkvalitativ, "icke-exakthet": Detta är mest framträdande i världsklass konsertpianister. Det är i princip där deras egen tolkning av musiken, trots att den inte matchar det exakta tempot eller dynamiken i partituret, fortfarande låter riktigt vackert. Ta till exempel Rachmaninov's Prelude in C Sharp Minor. Det finns en viss paus i två sekunder som de flesta konsertpianister tar i den del där den övergår från långsam till snabb. Detta saknas i nästan alla amatörinspelningar. Mina egna försök att fejka detta attribut låter konstgjorda och konstruerade.

Observera att jag inte beskrev skillnaden i musikstyckenas svårighetsgrad. Till exempel kan en självlärd person kunna spela Liszts Transcendental Études mycket bra och utan misstag, men den har bara inte samma "karaktär" som den gör från någon som har tagit lektioner. Du hittar ofta på Youtube till exempel människor som har lärt sig själva mycket svåra bitar och tillbringat många timmar på att öva, men det låter fortfarande inte samma (lika bra) som en professionell som spelar ett tekniskt enklare stycke.

Det är uppenbart att jag generaliserar här. Men jag har tillbringat många timmar i musikrummen på mitt lokala universitet och jag har märkt en mycket definitiv trend när det gäller skillnaderna mellan musikstudenter och människor som går till träningsrummen för skojs skull, även om de som spelar för skojs skull öva många fler timmar.

Jag ställer den här frågan som någon som är självlärd och jag vill ta reda på hur mitt spelande får fler av ovanstående tre egenskaper. Jag tränar i många timmar varje dag, och även om jag tekniskt sett antar att min musik låter anständigt för icke-pianister, tycker jag att mina egna inspelningar är mycket otillfredsställande och jag tycker inte om att lyssna på dem, särskilt jämfört med någon som har lärt sig piano. Helst skulle jag anmäla mig till lektioner med en bra instruktör, men jag har inte pengar för det just nu (studerande), så jag gör det näst bästa, som ber om råd här.

Mer specifikt frågar jag vad jag behöver göra medan jag tränar för att låta mindre amatör. Ska jag öva skalor? Jag har aldrig gjort det förut. Vad är det optimala förhållandet mellan speltid och vilotid medan du tränar? Hur många timmar ska övas om dagen och hur ska jag dela upp timmarna? (Det mesta av min övning görs för närvarande i 6-7 timmars non-stop-block). Ska jag upprepa hela stycket varje gång jag tränar, eller fokusera på 5-10 sekunders underavsnitt? Vad sägs om handposition och fingerteknik; Jag vet absolut ingenting om detta och bara vingar det.

Det här är många frågor, så även en bra online-referens eller en bok skulle vara till hjälp för mig.

Även om jag tror att dina observationer är sanna, skulle man behöva jämföra självlärda personer som spenderade ungefär lika mycket på att spela instrumentet som proffs för att jämförelsen skulle kunna hållas. Naturligtvis hjälper en bra lärare, men jag tror att det är förmågan att träna timmar och timmar varje dag som skiljer "amatören" och proffsen.
Faktum är att övningsdisciplin inte är något du bara får med en strukturerad undervisningsuppsättning, men det är mycket mer troligt. De flesta människor skulle inte spendera timmar på att spela samma skala om och om igen utan att någon säger till dem!
@Mr.Boy - Det gör jag och jag är helt självlärd. Jag tror att hela frågan är partisk och visar en vy som utesluter möjligheten att någon kan uppnå en hög spelstandard utan instruktör. Uppenbarligen är detta möjligt utan en instruktör, även om det kan vara enklare med en.
@CurlyPaul "Det är uppenbart att jag generaliserar här."
Bara för att vissa människor når en fantastisk standard från att vara självlärda, gör inte argumenten som läggs fram här oriktiga. Vissa människor har tålamod, beslutsamhet och så vidare för att göra allt som en lärare skulle kräva, men de är en minoritet, varför lärare fortfarande finns kvar!
om du kanske begränsar diskussionen till klassisk musikvärld. Men alla andra genrer finns det ett överflöd av kompetenta musiker som är självlärda och lika bra eller bättre än de "formellt lärda".
När du väl behärskar olika skalor skulle du kunna modulera. Att modulera mellan verserna, för olika låtar, låter bra. Speciellt för korta och enkla låtar skulle modulering lägga till några vibbar. Hälsningar från en annan självlärd pianist.
Tekniskt sett är Alfred Brendel en professionell pianist * och * en självlärd (spara ett par mästarkurser han tog senare) - se http://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Brendel#Biography Jag är säker där är andra exempel :)
Om du är en student på ett college med en musikavdelning, kommer de troligtvis att köra mästarkurser genom att besöka artister. Om du kan vara en del av "publiken" gratis, gå dit. Du kan lära dig mycket bara genom att titta på andra människor som lärs ut. Och ignorera inte mästarklasser för andra instrument än de du spelar!
Tretton svar:
nonpop
2014-12-03 16:55:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De säger att amatörer övar tills de inte gör några misstag, medan proffs övar tills de inte kan göra några misstag ... Fel inkluderar inte bara fel anteckningar utan felaktig timing, dynamik och vad som helst . Det här kan vara orsaken till de två första egenskaperna du beskriver: de spelar båda bra men proffsen har fullständig kontroll medan amatören måste lita mer på tur.

Jag tror att de flesta frågorna i ditt sista stora stycke är mer eller mindre irrelevant eller åtminstone sekundärt, men några kan jag ta itu med:

  • En 6-timmars non-stop-session är förmodligen för mycket; du kommer inte att kunna koncentrera dig så länge. Prova 1-2 timmars kvarter med 15-30 min pauser mellan kanske. Jag tror inte att det finns ett optimalt förhållande, och det finns inte heller en optimal mängd timmar / dag du bör träna. Jag minns att Chopin hade en gräns på max 3 timmar / dag, medan vissa pianister har en gräns på minst 6 timmar / dag.
  • Du bör inte spela hela stycket varje gång (eller ens ofta, åtminstone under början). Att begränsa till delar av viss längd är också artificiellt. Du tränar de svåra sakerna. Det kan vara allt från en enskild anteckning till hela stycket och det varierar vanligtvis både mellan övningar och när du går vidare.

Nu till vad jag tycker är den viktigaste delen. Du säger att du tycker att dina egna inspelningar är otillfredsställande. Bra! Identifiera de otillfredsställande delarna och nu vet du var du måste fokusera din övning. Om du kan ta reda på exakt varför det låter otillfredsställande är det bra (och något en lärare borde kunna göra). Men ännu viktigare, försök att föreställa dig hur en tillfredsställande version skulle låta (en lärare skulle kunna visa detta), och öva sedan för att komma dit. Om du inte har följt några masterclasses (antingen live eller YouTube eller någon annanstans), prova det. De kan ge dig en bättre uppfattning om vad jag försöker säga här.

Så det viktiga är att a) veta hur du vill att det ska låta och b) höra hur du faktiskt låter och c) öva med avsikt att komma b) närmare a) . Min gissning är att en stor skillnad mellan amatör och professionell övning är exakt med avsikt; ett proffs övar alltid för att lösa ett visst problem medan amatörer bara "försöker bli bättre". Det verkar också som att många amatörer övar bara för att få anteckningarna rätt, men det är egentligen bara en del av det. Det är lika viktigt att träna tills du alltid kan göra att fermata låter naturligt och att accenten är rätt.

"Prova 1-2 timmars kvarter med 15-30 min pauser mellan kanske." En sak som jag också önskar att jag insåg tidigare var att "öva" inte är synonymt med "att sitta vid pianot och röra fingrarna". Det finns massor av viktigt arbete som kan göras bort från pianot. (Som, som du säger, att lyssna på dina egna inspelningar och ta anteckningar om dem. Eller: analys eller memorering av musik medan du är borta från pianot.)
muffin
2014-12-03 14:24:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Som gitarrspelare kan jag försäkra dig om att din beskrivning av skillnaden mellan en självlärd och en instruerad spelare också gäller för andra instrument.

Jag är inte själv en pianist, men jag tog gitarrlektioner och lärde mig själv många saker på egen hand efter att jag inte tagit lektioner längre. Skillnaden mellan en lärare av hög kvalitet och dig själv är att läraren vet mycket mer än du gör. När jag lär mig nya tekniker frågar jag ofta mig själv om jag gör det rätt, om mina händer rör sig korrekt etc.

En (bra) lärare kommer alltid att kunna berätta vad du exakt gör fel, men du kommer inte ... Om du vill nå en professionell pianofärdighet finns det flera alternativ:

  • Sträva efter professionellt pianospel
  • Spela med människor som är bättre än du
  • Skaffa en lärare
  • Öva skalor

Med professionellt pianospel menar jag att du ska spela så mycket du kan, med så många människor du kan. Gör det till ditt jobb att spela piano, att använda det varje dag i en professionell miljö kommer att förbättra dina färdigheter mycket.

Om du inte har tid att spela piano hela dagen kan du spela med musiker som är bättre på att spela sina instrument än du. Du nämnde studenterna vid ditt lokala universitet; du kan överväga att spela med dem du beundrar mest, eftersom de säkert kan lära dig några knep. ( Källa)

Det är mycket viktigt att omge dig med människor som har en större skicklighet än du. Du kommer att bli förvånad över hur många knep du kan lära dig bara genom att spela med människor som är bättre pianister.

Jag vet att det är omöjligt för dig, men om din budget tillåter dig att anställa en lärare som är en professionell pianist (antingen bara undervisa piano som jobb eller konsertpianist), bör du verkligen överväga att ta lektioner. En lärare kan snabbt påpeka dina icke-professionella misstag och dina personliga framsteg kommer att hanteras av någon som vet mer än dig, vilket är en stor fördel.

Du påpekade också att du aldrig tränat. vågar innan. Jag vet inte mycket om pianospel, men när man spelar gitarr är skalor det viktigaste att träna om man vill bli proffs. För att förbättra din precision, spela etoder och / eller skalor med en metronom och variera hastigheten tills du kan spela samma musikstycke på olika tempos (mycket långsamt och väldigt snabbt).

För att lära dig skickligheten av "icke-exakthet", som du kallar det, bör du komponera egna låtar. Jag skriver ofta egna kompositioner och det ger dig verkligen en ny syn på musik. Försök att byta från olika stilar och stämningar, spela hur du känner och spela in det som ett "bokmärke". Din första inspelning borde inte vara exakt, försök bara fånga huvudidén i din komposition. Börja sedan öva på det och skapa en hel sång av den. Att bygga upp en sång och öva på något som du själv har gjort dig ger dig större utrymme för egna känslor och impulser, vilket förbättrade min förståelse för musik och dess känslor mycket.

Du har också nytta av att någon tittar på dig. Du kan inte titta på din hållning och teknik, särskilt inte när all din koncentration behövs för att spela något i utkanten av din förmåga - du har inte kapacitet även om du fysiskt kan se dig själv ordentligt!
@Mr.Boy: Du kan filma själv och titta på det senare, men då tränar du naturligtvis bara halva tiden (eller med halva hastigheten) som när du tränar med en instruktör. Faktum är att om du inte själv är utbildad instruktör måste du förmodligen titta på videon flera gånger eller med lägre hastigheter. När allt kommer omkring är att bedöma din hållning och teknik en * ytterligare * färdighet som du * också * måste träna för.
Du kanske har en poäng, men .. Hendrix: självlärd. Någon var också tvungen att lära sig själv för att bli lärare.
@user2808054 - Hendrix hade lektioner. Man behöver inte lära sig själva för att bli lärare.
@Tim vänligen ange en källa. Faktum är att citera flera. En snabb google av "Har jimi hendrix lektioner" avslöjar många (många) webbplatser som säger att han främst var självlärd, med några tips från sin far som spelade saxofon. Detta överensstämmer med intervjumaterial som jag har hört.
Tim
2014-12-03 19:41:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns en skillnad mellan amatör och proffs, och skillnad mellan en självlärd musiker och en som har haft ordentliga lektioner. De fyra definitionerna är inte utbytbara. Även om det kan förväntas att självdotter är amatörer, överväga de flesta pop-band. Beatles ansågs proffs! Och många av dem som hade ordentliga lektioner hamnar som amatörspelare!

Det är fallet att självlärda musiker spelar mer musikaliskt. Som i kan de översätta prickarna (om de kan läsa) till något som är lite mer tillfredsställande att lyssna på. Kanske på piano är det inte nödvändigtvis fallet, men på gitarr tycker jag att det är det. De som hade formella lektioner stöter ibland på mindre "själ" i sitt spel. På något sätt tar de begränsningar som vissa lärare lägger på sina elever bort "känslan" som kan finnas där i deras spel. Det tog mig år att befria mig från dessa kedjor! För dem som inte kan läsa behöver det inte begränsa hur de lägger över en bit. Kanske med den frihet de har, ger det dem mer utrymme.

Två jämförbara saker som kommer att tänka på är Menuhin och Grapelli. Båda utmärkta violinister. En med massor av formell utbildning, en med ingen. (Inte helt sant - han var på konservatoriet från 12-15 års ålder). Du skulle nog kalla dem båda proffs! Det är en markant skillnad i deras föreställningar. Med en som spelar främst från prickarna, den andra från hjärtat. En översätter vad som finns på musiken, den andra ...

Hittills är detta ett halvt svar. Jag fortsätter senare!

Det är historien om Menuhin och Grapelli som spelar tillsammans, förmodligen en jazzy jamsession. Vid något tillfälle flyttar Grapelli musiken som har skrivits så att Menuhin kan låta som om han busar. Den sistnämnda stannade uppenbarligen.

ditt uttalande att "självlärade musiker spelar mer musikaliskt" låter intressant för mig. Jag är en självlärd pianist som började lära 29 år, men jag kan improvisera bättre än en annan pianist som tog många pianolektioner sedan hon var liten (och har mycket bättre fingerkunskaper än jag). Det var faktiskt hon som sa till mig.
Och om begränsningar, ... min man som inte läser musik kan till och med komponera bättre låtar än jag, tydligen för att han inte är begränsad av regler (som @Tim noterade ovan). Hans låtar har flera moduleringar, som slutar en mindre låt i ett mindre dominerande ackord, 12/8 tidssignatur ...
Menuhin / Grapelli-jämförelsen är intressant. Menuhin hade tillräckligt intresse för och respekt för Grapellis stil för att spela in ett album med duetter. Jag skulle gärna vilja veta hur mycket av Menuhin bidrag arrangerades för honom. Med tanke på att han inte hade spenderat mycket av sitt liv på denna typ av musik, gör han det ganska bra! Https: //www.youtube.com/watch? V = 8WupsWuMHUg
@LaurencePayne - se redigerat svar. Jag antar att det som mest är ordnat för Menuhin. Inte slå hans underbara spel i det minsta!
Jag tror inte att amatörer är * mer * musikaliska än proffs. Det är bara att musikalitet inte riktigt kan läras ut. Det kan vägledas, men vissa elever är mer anpassade till det än andra. Man kan lära sig tekniken utan att kunna spela musikaliskt, och man kan spela musik utan teknisk noggrannhet. Den bristen på teknisk förmåga kommer dock att hämma musikaliteten vid den tidpunkt då tekniska krav ligger utanför spelarens förmåga.
"självlärade musiker spelar mer musikaliskt" - jag tror att den som förstår musiken och inte är mer knuten till musikbladet kommer att spela det mer musikaliskt oavsett om han är amatör eller professionell. De var den som spelar musik för andra att lyssna snarare än att bara recitera.
rlms
2014-12-16 23:53:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En del av det är att många klassiskt utbildade musiker blir bra genom att öva på tekniska övningar snarare än att spela pjäser. Detta gäller dock bara människor som har haft riktigt bra undervisning (t.ex. gått till en konservatorium). Att bara ha haft lektioner gör dig inte nödvändigtvis mycket bättre.

user37646
2017-03-12 18:16:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yttrandet presenteras som ett faktum! Helt ovetenskapligt.

Det kan vara sant att många självlärda pianister inte har uppnått samma standarder som de med yrkesutbildning. Men det är inte sant för alla. I stället för att försöka föregripa pianister på grundval av hur de lärde sig är det bäst att bara lyssna utan fördomar.

hana
2016-03-11 23:03:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror att din observation är något korrekt.

För att svara på din fråga föreslår jag att du kan spela som en välutbildad eller klassiskt tränad eller proffs eller vad du än kallar det, du måste påminna dig själv om att det inte räcker att låta exakt hur du hörde en låt eller ett stycke, jag menar, det räcker om du bara vill spela den men om du pratar om "wellness" i ditt spelande, du måste alltid vara exakt. Min pianolärare säger alltid att jag måste vara noggrann, först visste jag inte poängen med det om du faktiskt kan spela det på ditt sätt och låter detsamma. Men när jag går igenom insåg jag varför hon alltid berättar för mig att det är för att det är exakt (jag menar här räkningarna av noterna och oavsiktliga och andra musikskyltar som finns i det du spelar) hjälper dig att vara en disciplinerad spelare. Du skulle börja märka hur otålig du är att slå tonerna, och det skulle också ta bort en persons uppfattning att "det är tillräckligt att slå rätt toner".

Du slår inte toner, du spelar dem.

Jag hoppas att det hjälper lite. Gud välsigna. Fortsätt spela.

Laurence Payne
2016-03-12 06:54:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En vällärd spelare har fått feedback, korrigering och instruktion i de tekniker som krävs. Kanske ett tillfälligt geni kan göra allt för sig själv. Resten av oss behöver en lärare!

Shadowfax
2016-07-22 11:36:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag vet att det redan finns många svar, men som självlärd pianist själv har jag insett att människor verkligen tycker om att lyssna på min musik, oavsett om jag komponerade den eller inte, när jag spelar den med passion! Om du någonsin har komponerat ett stycke inser du att varje ton du ger har ett syfte. En mjukhet. Menande. Försök att komponera bara en liten liten låt och spela den så att ditt hjärta känns bra. Då är du på väg att låta bättre. Sedan, om du spelar ett stycke som någon annan komponerade, glöm inte varje ton. Och naturligtvis är mycket övning bra för den tekniska sidan, men om du övar för mycket kommer du att bli okänslig för det du spelar. Detta i sin tur gör att du låter sämre.

user49559
2018-04-07 18:59:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vågar skulle hjälpa till, särskilt de som finns i tangenterna på de bitar du spelar. Var uppmärksam på fingret på stycket, det kan ibland verka konstigt men det fungerar som magi. Om du känner dig bekväm att öva 6-7 timmar om dagen är det fantastiskt, men om du slår dig själv ihjäl över små saker skulle det vara fördelaktig att ta en paus. Det kommer också att hjälpa dig att gå tillbaka och spela avsnitt som du har svårt med första händerna / separat / (även om du känner att du är bortom detta) och sedan tillsammans tills du känner dig bekväm med det. Om du känner någon som spelar piano (och har tagit lektioner?) kanske få dem att lyssna på vad du spelar och titta på musiken för att se om de kan plocka upp något du inte kan. förhoppningsvis är det till hjälp !!

user45266
2018-10-05 09:33:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Måste bara säga, en sak som många människor märker om proffs jämfört med amatörer är att proffsen tenderar att kunna spela med mycket mer självförtroende och energi. Proffsen vet vad de ' när de gör det, och som sådan måste de oroa sig mindre, de kan fokusera på andra saker, som att njuta av musiken eller fokusera på uttryck snarare än nästa vägg med anteckningar som flyger mot dem från sidan.

Alexander Woo
2018-10-07 03:12:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En av skillnaderna du kanske tar upp är kunskap om någon musikteori (här inte så mycket harmoni som form) och historia. Kunskap om teori hjälper dig att relatera olika delar av en bit, och kunskap om historia hjälper dig att relatera en bit till andra bitar.

Till exempel är en av anledningarna till att yrkesverksamma får pausen i Rachmaninoff rätt att de känner också till liknande pauser i Haydn, Beethoven, Chopin, Schumann, et c och skillnaderna och likheterna mellan dessa pauser. Naturligtvis fungerar detta mestadels på en undermedveten nivå.

Jag förstår inte varför någon nedröstade detta. Det här är ett bra svar. Att känna till teori och historia ger en inblick i hur man närmar sig bitar från olika epoker, och det finns enorma skillnader, särskilt när det gäller att använda (eller inte använda) pedalen och ornamentet, minst sagt.
Heather S.
2018-10-07 04:42:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En kollega av mig som komponerar men inte är pianist, kommenterade mig en gång att piano är som att göra balett på stenar. Som pianist tyckte jag att det var en passande beskrivning! En professionell pianist dansar på tangenterna graciöst.

När det gäller teknik måste du överväga: hållning och spänning, att snabbt och exakt komma från en plats till en annan på tangentbordet och trampa. Om du inte kan få en lärare måste du spela in dig själv för att kontrollera din hållning. Kontroll av spänningar kommer att bli mycket svårare eftersom du behöver närma dig armar, axlar och fingrar, och du kanske fortfarande inte vet vad du letar efter. Försök hitta något på Youtube om det. Vågar och arpeggier hjälper till att flytta runt tangentbordet. Du måste också känna till dina ackord och alla inversioner, så när du spelar något som en steg- eller valsbaslinje kan du gå direkt till det övre ackordet utan att gissa på formen på det. Du måste lära dig teori om du inte redan vet vad jag pratar om. Det finns mer att trampa än bara "vad som låter bra". Du måste veta när ackorden ändras och när det är lämpligt att hålla det över. Du måste veta hur du byter en pedal smidigt så att ljudet ansluter (om musiken kräver det.) Du måste veta när du INTE ska använda pedalen.

Jag skulle inte träna mer än 1 1/2 timmar i taget utan paus. Du vill inte lära dina muskler att spela trötta. Om du gör det ökar spänningen och risken för skador. Jag föreslår att du värmer upp med skalor och arpeggi.

För att utveckla musikalitet är det bästa du kan göra att lyssna på inspelningar av utmärkta pianister vars tolkningar du gillar. Musikalitet är svårt att lära ut; det är mer intuitivt. Den intuitionen kommer från att vara nedsänkt i musik. Ingen övning kommer att kompensera för brist på lyssnande, och du kommer att tjäna mer på att spela färre timmar och ta den andra tiden att ta poäng och läsa dem medan du lyssnar på inspelningar. Lyssna på flera olika för att se hur varje artist gör det på olika sätt. Delta också i konserter (alla instrument.)

Varför bara lyssna på inspelningar av pianister vars tolkningar du gillar? Det är också bra att lyssna på andra - som du kanske inte ens känner ännu - som kanske hamnar på den ursprungliga listan!
Jag håller med. Kanske skulle jag ha sagt "upprepade gånger." På intet sätt tänkte jag kommunicera för att bara lyssna på det som man redan har hört, och jag sa i slutet att lyssna på ett antal olika inspelningar och artister.
Adam
2018-12-18 11:52:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ni är ingen professionell pianist ... men jag lär mig .... om ni lyssnar på högkvalitativa inspelningar av professionell pianist så borde ni veta att de använder kompressorer och begränsare och till och med kanske utjämnare .. ..detta ger dem mer utrymme för dynamiska fel och kan ge en jämnhet och jämnhet för pianisten .... ja de är pro pianospelare men glöm inte magin i inspelningsstudion som kan limma alla dessa pianotangenter ihop ger dem en gemensam känsla och dynamisk känsla .... det ger anteckningar för tysta upp och anteckningar för högt ner ... det är nästan som att använda stötfångare vid bowlinghallen .... i inspelningarna av pianospelare kan de ändra en massor av felaktig spelning också .... flytta noter för att jämna ut andra saker .... men detta gäller bara inspelningar och till och med liveuppträdanden med mikrofoner ...



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...